PTAでくじ引きの順番を決めるくじ引きという無駄な行為に付き合わされましたが、他人に確率を教えるより無駄な抽選をする方が遥かに早いということで理解しました

筒井.xls@エクセル関数擬人化本著者 @Tsutsui0524 PTAでくじ引きの順番を決めるくじ引きという無駄な行為に付き合わされましたが、くじを引く順番に文句を言う人(後の人が不利とか言う)に確率を教えるより無駄な抽選をする方が遥かに早いということで理解しました 2021-12-30 09:33:33

[pixmap]

モンティホール問題とか言ってる奴はモンティホールを理解してないし、世の中の半分の人は平均以下の知能とか言ってる奴は平均を理解していない。

[ignio]

一番最後に貧乏くじが確定してたら急病で逃げられるから、後の方が有利なんだよ。ロシアンルーレットで最後に渡されて引き鉄を引く人なんていないから、先に引き鉄を引く人の方が不利といえば分かるかな。

[hiro_curry]

直感と実際の確率に乖離があることがモメる原因なら、直感が働かない程度に事象を複雑にすれば解決ということかな。

[tsutsumi154]

最初のくじ引きの順番を決めるためのくじ引きを繰り返すことを想定すると永遠にくじ引きが始められないパラドックス

[tan_tan_san]

そもそもPTAは本来任意加入でくじ引きとかしてる時点でおかしいんだが、それも皆に説明して同意してもらうの死ぬほど面倒で、結局いつまでたってもくじ引きのくじ引きみたいな馬鹿馬鹿しい行為無くならない。

[jakuon]

『賭ケグルイ』を読んでると誰かがイカサマするんじゃないかと不安になってくるのでくじ引きの順番を決めるくじ引きをやりたくなる気持ちもわかるような気がしてくる。

[sds-page]

擬似乱数生成器のシード値が固定されないように擬似乱数の為の擬似乱数を

[theta]

コンビニの一番くじ、一等が出てたら引く気が無くなるので気持ちはわかる

[opnihc]

当たりの出た宝くじ売り場に行列ができるのとかこういう話聞くと、世の中には養分がたくさんいると感じる。

[Ingunial]

学校休んだ日に行われたくじ引きで掃除当番になった俺にも数学を教えてくれ。

[pwatermark]

ま、この場合の目的は「相手の間違いを正す」ではなくて「くじ引きを完了する」ことなんで、2回引きする方が早いならそっちの手段のほうが正解なのだよｗ

[TakamoriTarou]

これ選挙の届出順抽選とか国会とかでも行われている儀式なんで、目的が確率云々では内というだけのことかと思われ。

[deep_one]

いかさまをする前提だからじゃないの（笑）手作りのくじとか触って分かったりするし。

[camambert]

コメントでモンティホール問題だ！って言ってるのがよくわからんかったから説明が聞きたい。

[kanehama]

感覚的には前に引く方が当たりにくそうな気はするもんな。

[uehaj]

むしろイカサマの匂いしかしない。一回目でなんかやってるだろう

[nadaredana]

最後の人が選択権をもらえなかったような状態になるから、理屈ではわかっても感情のしこりが残る。まとめでもあるけど、選挙でも同様に二回くじ引いてて、その辺を知る役員がこうしてるんだろう。

[altar]

丁半博打みたいにnd6のeven or oddを取るのは理論上は無駄なんだけど、現実には偶奇が狂ったd6が存在しうるのでd6のどれか一つが1/2でさえあれば全体が1/2になる冗長性として納得した記憶がある。

[Sumie]

人生においてくじを引く順番以上に大事なことはそうそうない。このことに確率がどうとか数学がどうとか関係ないし、もっと言えば当たり外れすら一切関係ない。

[mag4n]

公平感は与えねばならんのだ https://matome.usachannel.info/upload/1624971826_6334700.jpg

[Kil]

麻雀の仮東決めは、サイコロ2個の出目という特性上、1回だと対面が10/36、上家下家が9/36、自分が8/36になるからやるもの。常に公平な抽選を複数回やるのとは意味合いが違う。

[T_Tachibana]

気持ちの問題だからね。ここまでやって当たってしまったら諦めもつく｜確率論ではどこの宝くじ売り場で買っても一緒だけど、地元で買って万一当たると詮索が凄いので遠くの人気売り場で買うっていうのはあるよな

[adatom]

まあ人為操作の排除としては意味がなくもない…かな

[xlc]

麻雀の牌山生成でも言語付属の乱数で通常の配列シャッフルの方法でやればいいだけなのに、それではダメと信じる輩が多いのと同じ。やれ混ぜ方が足りない、やれ混ざりすぎだ。言いがかりをつけられる方はウンザリ。

[ginga0118]

このPTAが以下にレベルが低いかってのがわかったのでいいのでは

[gabill]

マリオの生みの親の宮本茂がインタビューで、町内会の仕事をしてるという話をしていたのを思い出した。 https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol1/index9.html

[bml]

PTAの数学能力もピンキリ。大卒もいれば高卒も社会人経験ありなし、仕事内容も様々。

[nankichi]

前提条件(クジが等確率か)が自明になるから。運営側が仕込みをする余地がかなり減るよ　賭博でイカサマサイコロかチェックするのと一緒　運営がガラス張りアピールするの大事

[kudoku]

味気ないクジじゃなくてポーカーとかジェンガとかパーティーゲームで決めたら盛り上がりそうだな

[ChieOsanai]

同時にひく籤を作ればいいだけでは　//　それよりトップコメントなんなんだ？　知能は正規分布だぞ（？？？）

[kyorecoba]

ドラフト会議もコレやってた時期があったからな。

[togetter]

くじ引きをするこで公平だよ～感を出せればいいんだよね！お疲れさまです...。

[Jasmine356]

確率を理解していない人のおかげで宝くじもギャンブルも運営できるのよな

[sukekyo]

こういうことを「やりたいひと」が立候補するのがおこがましいって理由で手を挙げない仕組みがなんとかならんかなと思う。「やりたいひと」って多いよね? 最初からあんたらで楽しくやればいいのにっていつも思ってた

[civicpg]

確率というより不正防止の視点から、そのくじ単独では完全な乱数の生成に疑念があるから、もう一つ別のクジを挟んで不正を防ぐというのはあるんじゃないかな。

[itokenso]

10個の内1つだけはずれが入っていた場合、最初の人は1/10ではずれ、最初の人がはずれなかったら、次のひとは1/9ではずれ…、って確率上がって行くじゃないですか。と言って来た人を納得させる説明できる？

[chabooooo]

麻雀の仮親やね

[morimarii]

こういう場合状況をよく聞くと先に引くほうが有利／不利って有りそう

[patamo]

うちのとこは子供に引かせるシステムで帰ってきて「○番だったよ〜何の番号？(ニコニコ)」で誰も文句言わない

[north_korea]

はたしてこの中で何人がくじ引きは順番に関係ないことを証明できるのかな