日本でも「大人になれば漫画アニメは卒業」が『当たり前の社会圧力』だった～欧米は今もこの段階だが、同様に崩壊するかも（松田未来氏）

松田未来 5/26コミティア148 N-27a "TEAM Firebird" @macchiMC72 1970年代生まれですが、「大人になったら漫画やアニメは卒業」ってごく当たり前の社会圧力でしたよ(なにか見た) ていうか中学生ぐらいでもうそれは始まってた。それに従えない人間を区別するために「オタク」という言葉が使われたわけで。そしてその区別は例の事件で決定的に差別に変わる。 松田未来 「夜光雲のサリッサ」COMICリュウで好評連載中！ @macchiMC72 メカ好き漫画家。ＭＣ☆あくしずで「わーるどわいど☆うぃんぐす」を連載19年目。Comicリュウで「夜光雲のサリッサ(原作・ネーム・デザイン)」を連載中(現在1~12巻)アニメ・ラノベなどのメカ・プロップデザイン＆作画を各種手掛けております。 漫画・アニメのお仕事依頼は下記の j2raiden@gmail.com へ！ mantov

[osone_hayaoki]

>海外で偏見なんかないでしょ 本気で言ってるのか…？普通に最下層ナード扱いですよ

[sirobu]

海外でだって「アニメ見てたら親にそんなカートゥーンをいい歳して見るのはおかしいって言われた」みたいな発言はいくらでもあるよ

[iiko_1115]

マーベル実写は向こうではどんな扱いなのかな

[cha16]

サンマガ読んでるだけで林先生でもディスられるからね。https://togetter.com/li/2202607

[hironagi]

大人向けマンガはもっと前からあったぞ！みたいなこと言ってる人もいるが、それでは少年マンガは卒業しとけっていう圧は変わってないよね

[kz78]

小説と云うものは、本来、女子供の読むもので（以下略）

[mori99]

団塊の世代が「あしたのジョー」(1967-)などの劇画を大学生になっても読み続けたぐらいが嚆矢だったかと

[snowmann129]

「海外」は日本以外全部だという意識を持って使ってほしい。

[mukudori69]

「漫画以外の娯楽が金に目がくらんだ奴らに没落させられたから」って言うけど、現在のオタクやら推し活やらの受け入れられ方って明らかに「金になるから」だよね。ガチャ、コラボカフェ、限定販売、聖地巡礼とか。

[tameruhakida]

モーニングとかアフタヌーンとか、おじさん向けの漫画雑誌って昔からあったんじゃないの？

[mamezou_plus2]

ギリ団塊Jr世代だけど、電車で漫画を読んでる大人が居たりで、教育面以外では敷居が下がってた。それでもオタクの肩身が狭いのは変わらない。ネアカ根暗と来てバブル崩壊。リアル志向からオタク許容時代へ

[deep_one]

その時代性についての言及、かけらも同意しない。本当に70年代生まれか？／確かになんで「みやざきつとむ」じゃなくと「さかきばらせいと」なんだ？

[KoshianX]

まあ確かに、欧米の漫画やアニメに対する認識は日本の80年代か、90年代前半くらいなのかもねえ。30年前の価値観だから平然とひどいこと言われてるんだろうな……。欧米の仲間たち、日本の現状を見て勇気を得て欲しい

[Cru]

あの事件どころかオタクという言葉以前の世代だが。萩尾望都や竹宮惠子が注目されて中学女子とその話ししてたし高校美術部で男子とも話してた。世間では漫画が子供のものというのは当然過ぎて話題にもならなかった…

[nagaichi]

俺らの世代はロスジェネ氷河期と呼ばれながらも、前世代と比べて社会的反抗心が薄いとみられてきたけど、そういうところではしっかり昭和な社会規範に反抗してきたのだなとは。

[gugugu0904]

昭和の普通の大人がナニやってたかっていうと、パチンコ・麻雀・ゴルフ・飲み会くらいだったわけでアニメ／ゲームと比して高尚かっていうと微妙だよね。

[quick_past]

“それに従えない人間を区別するために「オタク」という言葉が”全然ちゃうよ。ファンやマニアとは一線を画す、身から出た異物扱いだった。通勤通学で漫画を読む事を突かれたのは、当時「普通の」大学高校生だったよ

[kiyo_hiko]

将来は年金でフィギュア買ってる老人になってるかもしれない

[tacticsogresuki]

どうでも良いのでは？海外のことなど気にして漫画家は描いているわけではないんだし。

[alt-native]

男はマンガアニメを卒業した先がスポーツ新聞で、裸の女の人の写真がバーンって載ってる新聞を電車で広げてたんだから、滑稽だよな

[misochige]

アニメ漫画ゲームが進歩を続けていく裏で、大人の趣味とされていた酒・ゴルフ・キャバクラ・パチンコが旧態依然とした薄っぺらいコンテンツであり続けたからそっちへの移行が行われなくなったという印象

[worris]

“1997年にサカキバラ事件があって、あれでオタクは犯罪者予備軍だ、と散々叩かれたり”？？？ 宮崎勤じゃなくてそっち？ 「10万人の宮崎勤」みたいなオタク差別捏造が始まるの？

[rub73]

そのうちニートが当たり前のAI社会が来るのかな

[yoiIT]

日本で大人がアニメを見て許されるようになったのはジブリの功績が実は大きい気がする。

[mangakoji]

漫画家がまともでない職業。と考えられるようになったのは戦後で、戦前は北沢楽天や岡本一平は新聞付きの偉い先生だったけどな。

[ll__iwashi__ll]

今でも大人が電車内でスマホでマンガやゲームに夢中なら気にならないけど、紙媒体のマンガ雑誌やコミックとかN社の携帯ゲーム機で楽しんでいる姿に違和感を覚えるけどなぁ。

[kitakamix]

同年代だから実感として凄く分かる。未だにリアルの人間関係の中では漫画アニメ趣味は公にできないし、ましてや作る側だなんて言おうものなら興味本位で弄られるのが目に見えてるもん。

[goodbadnotevil-syamo]

15年ほど前だけどMIKAの来日インタビューで「電車で大人の男性が漫画読んでも変に思われない国ってすごい！」と驚いたことを話していて、そうかぁ〜と思った記憶がある。当時も今もイギリスじゃキモオタなのかな。

[xga]

漫画とアニメはまたちょっと位置づけが違う。大学生がヤンマガを回し読みするのは許容されても、夜6時のアニメを見るのは恥という雰囲気だった。

[sd-craft]

漫画アニメが一つのコンテンツとして一般化してはいるが、関わり方が異常な人には未だに思うところはあるね

[kuhataku03]

正直、コロコロコミックとか明確に子供向けコンテンツを大人が読んでたら今でもうわっと思ってしまうんだけど。自分は頭のどこかで大人の鑑賞に耐えうる作品群とそうでないものを分けてしまってそう。

[ancock]

卒業して他のヒマつぶし始めようにもまず金がない。次に個人主義が広まって自分の好きな物に正直だし、他人にとやかく言う人は減った。

[go_kuma]

小学生のとき「大きくなっても漫画を読み続けます」って作文書いた気がする。

[donovantree]

もともとハイ(メイン)カルチャーに対してサブカルチャーは副次、下位文化と言われてた。浮世絵だって当時は大衆のものだったけど今は立派な芸術で研究の対象である。漫画アニメもそうなりつつあるだけの話だよ。

[rundyh]

オタクは大げさにものごとを言う癖があるから過去話も信用できないよね。

[morgen3ed]

それが子どもにとって呪いになる言葉は全部消えろと思うね

[gaikichi]

今や誰も信じないだろが1960～70年代は鶴見俊輔の編集で筑摩書房が現代漫画全集を出したり、どちらかといえば左翼リベラル系の言論人と出版社の方が漫画文化擁護派。「大人＝権力＝悪／子供＝反体制」という時代性じゃ

[hiroomi]

“それに従えない人間を区別するために「オタク」という言葉が使われたわけで。そしてその区別は例の事件で決定的に差別に変わる。”

[whichi]

この名残はまだあるというか、引きずっている人は割といる。そういう抑圧を回避するために、何らかの事案にかこつけてサブカルや他のオタクを腐すことで“一般社会の通念（常識）を分かってるアピール”をする。

[the108simulacra]

卒業せんでええけど、大人の話題も対応出来るようにしておいてね、とは思う。