かつて感染症を 『経験と勘』 でなんとかしたという話、その後の対処がムチャクチャでむしろ被害拡大してる

零 @zero_hisui かつて感染症は瘴気によるものと信じられていた。もちろん誤りだけど、そこから導かれる対策自体は合ってるんだよね。 瘴気が生じるとされる「ジメジメして不潔な場所」は雑菌やネズミの温床なので。 2023-10-17 12:21:41 零 @zero_hisui ロンドンの下水道を整備し、公衆衛生法を成立させたサー・エドウィン・チャドウィックは瘴気説を信じていた。 フローレンス・ナイチンゲールも。 多くの人々を救った経験則であると思う。 2023-10-17 12:38:11

[kurukurucure]

結局結果論でどうとでもいえるわけで。発端として瘴気説が根幹にあって予防がされてるんだがら大枠の方向性は支持されるべき。ってか科学の発展は勘と先入観が大事。それがないとそもそも研究が進まない。

[firststar_hateno]

経験と勘だけでは不十分ですわね。科学の発展にはデータと検証が欠かせませんわ。でも、失敗例も次につなげる貴重な情報源ですわ。

[gm91]

話が散らかってるのでまとまったら教えてほしい。

[kou-qana]

脚気麦飯のも勘だ、のツイートには、いやちゃんと発症状況調査して実証実験してるよってツッコミが入ってたけどまとめに載ってない　知識がないのでどっちが正しいかは知らないが面白いから載せればいいのに〜

[hiro_curry]

風水なんかも、占いだけじゃなくて中国大陸における家屋を清潔に保つコツみたいなのが含まれてて面白い。

[mobanama]

"そもそも『瘴』という字は「南方の山川から生じる毒気」、つまりマラリアの危険地帯を指す。 世の東西を問わず、みんな空気を読んで己の健康を守っていたのだ……"

[jaguarsan]

先行事例あるのを無視して大事故ならともかく、ただのトライアンドエラーを揶揄するのは科学と言わない

[preciar]

医学の場合、「理屈は後から付いてくる」ので、効いた物が何で効いてるか解るのが百年後とかざらなんでなあ... 効いてないのに保険収載されたままのもんもあるが（漢方とか漢方とか）

[kkobayashi]

経験則としては正しいけど背景の理論的な理解がめちゃくちゃで話が通じないのITでもあるな

[ublftbo]

『医学探偵ジョン・スノウ』という本があります

[mak_in]

ゆる言語ラジオの関連チャンネルのコレを思い出した。 https://youtu.be/e6zDEf-eXiE?si=i6o4X55shxAIPF03 仮説と検証をデータを元に統計とりながらやる大切さ。ミクロの原因でなくマクロの傾向から分析するというアプローチが面白い

[DomPeri]

とはいえ仮説とか経験則を「妄想乙ｗ」「n=1のゴミソースｗ」と切って捨てる風潮（最近ネットだけじゃなくリアルでも見かけるようになってきた）のせいで現在進行系で失われてるノウハウはあるような気がする

[aquatofana]

それで言うと天理教が産褥死を防ぐために土間ではなく室内で産むことを「神の許し」として推奨したのも同じだよね。それによって神の信憑性が高まったという副産物をどう見るかで評価も変わろう。

[okip]

どうでもいいが洋の東西では

[koo-sokzeshky]

“「経験と勘」の脆弱性” を言うなら、川に流して大丈夫かを検証する発想が無かった（ってことでいいのかな）って点がメインで、瘴気の正体が雑菌なのか何なのかは別のレイヤーだけど、圧縮してこう言ってるのかな

[ffggmm]

ちゃんとデータを取っていれば、失敗例も貴重な情報源になるし、そこから次につなげられる。重要なのは誤魔化しのないデータであって、主義主張ではない。

[togetter]

いまの科学はこういう”トライ＆エラー”の積み重ねで出来てるんだね…。

[oumi99]

糞尿を川に流す → 下流で上水道として取水 → 感染拡大

[ka5me]

そこから導かれたのではなく経験則から対処法は分かっていたがそれに納得したり伝えたりするには障気といったオカルトな名前が必要だったんだよ。最初を知らないと頓珍漢なことしてしまうやつが出る。

[Insite]

これから学ぶべきことは、自分たちも間違っている可能性があると気付くこと。

[frothmouth]

“瘴気説という経験則に基づくチャドウィックのコレラ対策、ロンドン中の不潔なもの掃除するとこまでは正解だったんですけど、それ全部川に流した結果むしろコレラの被害めちゃくちゃ拡大させてるの「経験と勘」の脆

[Caerleon0327]

ジョン・スノウ、エドウィン・チャドウィック