「性的消費」の何が悪いのか、という問いについて

社虫太郎 @kabutoyama_taro で、これを言うと必ず「昔からオタクは性的関心が」という反論（？）が必ず来るのだが、それはもう使い尽くされた「歴史の遡及的再構成」、つまりは歴史修正主義の一種として最初から却下されていますので念のため。 ryo @issengorin 先日の艦これ論争（？）でも、モトケンさんのように艦これの脱衣を「ゲームのお約束」「戦闘ダメージのメタファー」として捉え、性的消費コンテンツとして認識していない人が少なからずいた。そうした主観に基づく認識とクーコさんのように「客観的機能」を問う議論では、どうしても噛み合わない。

[hokuto-hei]

架空の存在を自分の心の中で『性的に消費する』くらいは見逃してくれ。

[IkaMaru]

消費する側の弁明だけ延々と聞かされてもね

[uva]

この人達は実際問題になっている耐え難い問題を解決したい、というわけではなくて、ただ頭の中で思考をこねこねするのが趣味なのです

[steel_eel]

この後の展開がまとめに入ってないけど、説明を放棄して一方的に議論終了だからなぁ。消費って何なの？くらいの説明もできないで消費！消費！って言ってるだけって言う。

[Arturo_Ui]

「そもそも性的消費が強化されることの何が悪いのか」<<「『性的消費』の対象にされたくない」という意識が圧殺されやすくなるから。二次元と三次元を峻別できる者ばかりではない……って、最近は違うのか？

[luna3145]

だって不快に思う人がいるから。少なくとももう少しこっそりやってほしい。CMとかで表に出すのとか…

[duers]

性的消費自体が糾弾されるというよりそれを社会に表明するとき、誰かを抑圧することにならないか、考えろってこと。ロリに内心で萌えるのがいいが、それを口にしたり、絵を描いて置いたりするなら影響力考えろよって

[sankappa]

「抑圧や暴力性が何なのかわからない」かあ。幸せだなあ。来世は男に生まれてこんな事言ってみたいなあ。

[wschldrn]

数々の腐女子バッシング見てると男オタと女オタの性的消費環境が対称とは思わないけどね。「萌えキャラで自由にﾊｧﾊｧさせろ。腐女子？ジャニオタ？どっか行けキモイ」っていう男オタさんざん見てきた。

[lastline]

先ずお前の言う「性的消費」とは何かを答えてモノを述べろや。

[popoi]

「源氏物語」は、宮中の女官達に消費された。当時の貴族男性が複数の女と関係を持つ事は普通。あの主人公は、其以外の要素で女達のアイドルとなった(オナペットにも?w)。「「性的消費」の何が悪いのか、という問いに

[TM2501]

なんとでも言えるマジックワードをああでもないこうでもないと言い合ったところで話にならない。脱原発やネトウヨの定義をどっからどこまでか決めないでワーワー言ってる政治系の人らと変わらない。

[kinreiboku]

.@dokuninjin_blue さんの「「性的消費」の何が悪いのか、という問いについて」をお気に入りにしました。

[timetrain]

コンビニで成人雑誌の表紙を見せるのが正しいとは思わないが、自分のPCで見ることを規制してこようとする奴は狂信者だと思う。ISのヘジャブ強要と同じ気配を感じるので。

[tikuwa_ore]

性的消費の忌避って、その対象となる存在に対しての犯罪性（例えば児童ポルノのように被写体となる現実の子供＝被害者という図式）が確認できない場合、宗教的ないし主観的忌避でしかないが結論。

[KoshianX]

オタクコンテンツがなぜか男性に向けられたモノと思い込む人は本当に減らないなあ

[tow-mas]

.@yuyu_news さんのコメント「性的消費の問題は、消費する側が「消費される側の人格」を認めず、性的な対象としての部分のみを記号化して消費するところにあると思うので、も..」にいいね！しました。

[ScarecrowBone]

確かに「何故消費することは悪なのか」はクリティカルだなー。全員消費しつつ消費されているし消費無くして生産や付与も無い

[rAdio]

「どうしてディスカシオンしないのッ!?」「心がともなわないかぎり、議論に血液は流れこまンよ。」

[itotto]

すべてがエアリプの恐怖（その２）

[honeybe]

コメ欄の「艦これで性的消費とかｗ」を見て、「艦これのエロ同人読んでから来いよ」とか思った。(そういう話じゃない

[ikd18]

だって冷静に考えれば艦これで服が脱げるのとラノベで少年ばかりが活躍するのは同じ事。まああれだ、私は筋肉質の渋い男性が俺TUEEEしたり意味も無くハーレムしたりしてるのが見たい。洋画と島耕作以外で。

[peppers_white]

やっぱ腐女子ルールが悪いんじゃねというか

[Day-Bee-Toe]

はいはい。イケメンや美女をみていかなる肯定的感情をも覚えたことがない者のみが石を投げればよろし。 .@dokuninjin_blue さんの「「性的消費」の何が悪いのか、という問いについて」をお気に入りにしました。

[gryphon]

ファンの集いで「物語中に若い美男子がすごく多い気がするんですが」と聞かれた田中芳樹氏が「エンタメだもん。ハンサム出てこないエンタメのほうが少ないやろ（大意）」と答えたことが以前ありました。

[neko73]

"ボードリヤール的な消費社会論批判であれば、ある意味わかりやすいのです。つまり、お昼のメロドラマも流行のラブソングもオタク文化と等価として批判するなら。"そう、そこが納得いかない。

[ericca_u]

こういうのが読める元気があるときに読みます

[eri_pico]

こういうのが読める元気があるときに読みます

[tbs-aka]

社会のエロス化による無宗教からの救済

[a8888]

嵐のファンクラブの会員番号が160万超えたって盛り上がってたジャニオタが、自らをマイノリティと認識しているのは意外な感じ。

[white_rose]

公道でパンツ脱ぐなっていう話を腐女子ルールの一般化とか言われてもなあ。オタクコンテンツに長く触れてると麻痺してきてマナーやモラルが崩壊する傾向があるんじゃないか。

[countzero00000]

気になる

[samoku]

性的消費をめぐる価値判断は状況によって変わると取れるツィートをしてるのにシンプルに「何が悪いのか」と問われると「不毛」と言って話止めちゃうの謎い。

[futosuke9]

昨日のryoさんとのエアリプによるやりとりをまとめました。 性的消費（が強化されること）の何悪いのか？ この問いはもっと議論されるべき問題であるように思います。単に消費されることだけで成立する「搾取構造」と

[htnmiki]

とりあえず一発抜くとスッキリするぞ

[zefiro01]

最後まで読んだ後の徒労感が…

[tyokorata]

性的消費の問題性を訴えるまとめの広告が、女性向けＢＬまんがという地獄絵図。悪い冗談かと思った。「お、俺をどうするつもりだ」と顔を赤らめた半裸の美少年の喘ぎ顔って、女性界隈で消費されているよね？

[Moodykajigaya]

性の商品化忌避論2014。私はアレ嫌いなのをいかに論理的に説明するかに腐心するお歴々。いくら言語化したところで出発点は普段「感情的」と見下してる庶民と五十歩百歩なのに…