斎藤環「いじめに限らず日本人は（というか東アジア全般に？）親密圏における“関係性の暴力”にとことん甘い」

東畑開人×斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx いじめに限らず日本人は（というか東アジア全般に？）親密圏における“関係性の暴力”にとことん甘い。いじめ、いじり、家庭内暴力、DV、デートDV、体罰、指導死、しごき、その他いろいろ。DVだって輸入概念だ。 東畑開人×斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx 私的領域の侵犯はすべて暴力である、という考え方は、個人主義が一度も尊重されたことのない場所には根付かないんだろうなあ。だからいつまでたっても「民主主義＝多数決」の国なんだろうなあ。 東畑開人×斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx 「世間」という中間集団が非超越的な規範をもたらし、三割の不幸を生み出し続けることで残り七割の幸福と安定を維持する構造がある。ス

[amaliche]

なんでみんな文脈読めないで頓珍漢なこと言ってるんだろう。DVとかスクールカーストとかの横文字は輸入概念で、日本ではそれまで存在はしていても社会問題として捉えられていなかったというのが論旨の入り口でしょ。

[IkaMaru]

逆に逃げるしかない状況で本当に逃げた人間にはおそろしく冷たい。学校から、職場から、家族から逃げた人間の扱いときたら、まるでアウトローでも見るような目になる

[ROYGB]

そういう面もあるとしても、たとえばスクールカーストなんかは日本よりアメリカの方がひどいというのもある。

[sekiryo]

日本ガーその点欧米ではーという典型的出羽守みたいだけど解説してる用語がDVとかスクールカーストとか全部日本発祥ではないという。基本事項の認知の歪みが大きすぎるので真実には辿り着かない物と思われる。

[haruhiwai18]

"もちろんクラス制度廃止が理想ですが「協調性偏重」という日本の学校文化が根絶されない限り不可能でしょう。けが人続出の組み体操廃止ですらこれほどの抵抗にあう。"　→驚きの、組織の風通しの悪さ

[frothmouth]

(´・ω・｀) スクールカーストは日本発祥だったのかしらん？

[lenore]

「美談は一般性がないから美談」これは分かる

[sawat]

DVやスクールカーストが日本発祥だなんて話じゃなくて、それらの概念に名前を付けて問題として向き合ったのが欧米（主にアメリカ？）が先だったという話でしょ？

[oka_mailer]

横文字がどうとか言ってる人たちとスター付けてる人たちは、概念が輸入されるまで日本にそういう暴力は存在しなかったと思ってるってことかしらん。

[Domino-R]

スクールカーストもDVもセクシャルハラスメントも世界中にある。東アジアに顕著なのは、それがあるにも関わらず名付けられていなかった＝問題だとされてなかった、って意味なのだがそれすら読めない人多数。

[arajin]

「モンペのブラックリストを回す前に、寄せられたクレームはすべてリスク検討の議題にすべきだし、「指導」の内容もすべて透明化すべきと思う。」

[Nihonjin]

「学校のリスクマネージメントといえば、災害や外部侵入者などのテーマばかりで、なぜか「リスクは外部から来る」というのが前提になっている。なぜそこで「身内は安全」と思うのか」

[sugikota]

でも西洋人の上流階級だって子どもを躾けるのに鞭を振り回してたんだぞ。むしろ西洋的人権意識の発展が一歩遅い、っていうのが本質かと思うんだけど。

[laislanopira]

"「世間」という中間集団が非超越的な規範をもたらし、三割の不幸を生み出し続けることで残り七割の幸福と安定を維持する" "スクールカーストはその縮図。自発的分断統治、マイノリティは反逆より足の引っ張り合い"

[tamaso]

参入と退出の障壁が高い組織は、日本に限らず「いじめ」の類は起こりやすい。

[topiyama]

『私的領域の侵犯はすべて暴力である、という考え方は、個人主義が一度も尊重されたことのない場所には根付かないんだろうなあ』

[kastro-iyan]

更に日本は、学校では部活があり、社会人は重労働で半強制的に同じグループでの長時間行動を求められるしな。何重もの檻に閉じ込められてる

[vismaxima]

学校でのクラス制度廃止

[fnm]

DVとかの概念を輸入しなければならなかった(自分たちで生み出せなかった)てことか。▼斎藤環「いじめに限らず日本人は（というか東アジア全般に？）親密圏における“関係性の暴力”にとことん甘い」 - Togetterまとめ -

[nisatta]

うんうん、欧米では過労死は問題視されてこなかったし、改善なんて思いつきもしなかったのだろうね。ところで、コロンバイン高校って聞いたことあるかな？

[uunfo]

表題には同感

[amnesia4646]

『美談は一般性がないから美談』

[a_horuru]

同意できる点は多々あるが、この手のタイプって、どうして読み手をイラッとさせるような言い方をするんだろう。

[Yoshitada]

単に文化的成熟性の違いのような気もするけども。欧米だって、富裕層と貧困層とか、都市と地方で違うだろうし。

[suikax]

これで横文字どうのとか言ってる人って文章読めない人かな。

[ncc1701]

少なくとも、いじめや体罰はちゃんと「同級生による暴行」とか「教師による傷害事件」とかストレートに報じるようになってほしい。

[sajiwo]

クラス制度廃止がいじめ防止に効果あるの？学級規模のスクールカーストがアメリカみたいな学校全体規模になるだけでは？よくわからん。

[agrisearch]

米国のスクールカースト→https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

[death6coin]

日本死ねさんが東アジア死ねさんに昇格した！？

[ep_meister]

内側にこそ敵がいる問題って、学校空間からブラック企業まで広く当てはまるな

[arguediscuss]

「七割の幸福と安定を維持」。この七割が合理的に思考してより良い方向に変えていければいいのだけど、維持したいから慣習を無駄に守りたがる。トライ＆エラーのエラーさえ許さない気がする。そのくらい許さないと。

[y-kawaz]

シュゴガー

[cupeytan]

"学校のリスクマネージメントといえば（略）、なぜか「リスクは外部から来る」というのが前提になっている。なぜそこで「身内は安全」と思うのか。生徒や教師そのものがリスクになることは考えないのか"

[toronei]

日本の場合は個人主義じゃなく、勝手主義なんだろうな。

[neonlight_il]

イギリスのMrビーンで視覚障害者をいじって笑うネタあったの思い出した。なんとなく。ちなみに日本では放送されてないはず（自粛？）。

[Ta-nishi]

正論すぎる。