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    Baru
    Baru 社会移動(≒転職)が制限されている要因に加え、退職金と年収に占める賞与の高さがあると思う。政府と経済界がメッセージを出して、これらを下げる方向に進めるべき。

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    Taqm
    Taqm ジョブ型になったら社会の移動性が下がる理路が分からない。マネージャーみたいな仕事と責任押し付けておきながらジョブ型の給料しか出してないのが問題なのでは。

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    monotonus
    monotonus

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    ROYGB
    ROYGB 現状の日本で塾などの追加的教育費用がかかることが、社会移動機能を下げてるとも言えるような。たとえば東大生の親の年収が高いとか。

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    quick_past
    quick_past その日本の問題を変えようとは考えないんだな

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    sgo2
    sgo2 ジョブ型を望む(向上心の無い)労働者は既に一定数居るので雇用枠を用意するのは福祉的。

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    differential
    differential ツリーが本番だった ”ジョブ型に移行した際に、同一労働=同一賃金を賃金アップの方向に社会設計すれば、ここまでの破綻的状況にはなりません。けれども日本社会の現状でそれは考えにくく” ここよね…

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    mazmot
    mazmot 「社会移動」なあ。その発想の根底には、競争原理によってよりよいものが生まれるという自由主義経済のセントラルドグマがあるから、なかなか反論しづらい。けど、人間の生活って、そういうもんちゃうやろとか…

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    doroyamada
    doroyamada 「じゃあアメリカは」とか「儒教の影響は」とか思ったら、twitterの方にそんなコメントがついてた。

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    buu
    buu “日本みたいに教育費のかかる社会” どこの国と比較してるのかわからない。ともあれ、こういう「日本はジリ貧でOK」という考え方は本当に困ったもの。

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    prjpn
    prjpn 大学を入学時偏差値ばかり見る文化とか、ITエンジニアのような専門領域の分野で素人が蔓延してるのはメンバーシップ型雇用文化の影響が大きいと思ってる。

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    parrying
    parrying ? ジョブイコール低給、かつ一生転職も契約更新もなにもしない前提?

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    exciteB
    exciteB 「切り下げ圧力が働く」ってそれはメンバーシップ社員(なんでもやる家族の一員)がジョブ型社員(決められた範囲しかやらないよそ者)を管理する現状そのままの形だろう。

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    butani
    butani ジョブ型=教育費の個人負担。メンバーシップ型=教育費の会社負担。日本の雇用が崩壊したのは、大学進学率の上昇(枠を増やした笑!)によりミスマッチが生じた。

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    ultrabox
    ultrabox どーんといこうや

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    haruhiwai18
    haruhiwai18 "けれども日本社会の現状でそれは考えにくく、むしろメンバーシップよりジョブの仕事は限定的と考えられて、切り下げ圧力が強く働くであろうことを想定しています。" →まあ現状ではそうだよな。

    2023/01/13 リンク

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