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    segawashin
    segawashin ぶっちゃけ肌感覚では極めてよく理解できるし、なんなら未だに「維新の元勲」みたいなのが幅を効かせてる西日本ではなお色濃いのではないのかと邪推してしまう。

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    pikopikopan
    pikopikopan 儒教と仏教のハイブリット版じゃないんだ!でもまあ古い風習から逃れて、昔に比べて個人主義になってきてるけどねえ。都合のいい社会秩序の仕組みだったんだろうけど。あと共通の認識の方が統治が楽

    2023/02/27 リンク

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    quick_past
    quick_past 上は上で、下に対する責務も設定してるわけで、個人の資質やあり方にかんしては、かなり厳しい扱いになってる感ある。

    2023/02/27 リンク

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    brompton03
    brompton03 歴史的に宗教の理屈は、その時々の権力者が支配を正当化・円滑化するために都合よく使われがち。日本でも儒教でそれをやったという例であり、欧米ではキリスト教で、中東ではイスラム教でそれをやる。

    2023/02/27 リンク

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    ono_matope
    ono_matope トップコメの「もはや親中親韓でしょ」、いいことじゃねえかw

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    punkgame
    punkgame なんていうか人類史上序列がない方が珍しいのでは

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    j1nsuke
    j1nsuke ユーラシアはホンマに考え方が日本と違うなあとしみじみ

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    koo-sokzeshky
    koo-sokzeshky とても面白いと思ってしまうが俗流解釈という批判もきっとそうなんだろうなとは思う。文化によって「対等」についての考え方が確かに違うような気がしてるけど、その理由はこうだ、という説明は簡単ではあるまい

    2023/02/27 リンク

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    delphinus35
    delphinus35 ちなみに本家の中国では古来から人類皆平等。「王侯将相いずくんぞ種あらんや」と陳勝が言ったのが紀元前のことだからね。だからこそ儒教では「序列をちゃんとしろ!」とやかましいのだ。

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    aquatofana
    aquatofana id:duckt キリスト教というかユダヤキリスト教系の宗教は「神と人が1v1する」ので平等の概念しかないです。後に階級の概念(教会の権威)が生まれた結果、対抗してプロテスタントが発生、クエーカーとか平等の極みよ。

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    Outfielder
    Outfielder 儒教のことはほぼほぼ知らんが、どうやら他のみんなも理解度は似たり寄ったりみたいなので、それだけ現代日本への影響力なんか言うほどは限定的なのでは

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    yamatedolphin
    yamatedolphin われわれの祖先の殆どである農耕民やら狩猟民には、儒教なんか関係ない。こんなもっともらしい背景話を言い訳に、現存する差別をまるで不可避みたいに言って責任転嫁したりするなよな。

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    duckt
    duckt まあそんなこと言ったら大本の欧米だって市民革命以前は対等の概念なんかなかったのでは。

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    taruhachi
    taruhachi 儒教が実際にどうだったのかは不勉強なのでわからんが、その影響を強く受けた日本にその概念が強く残っているのは今でも感じる。学生時代における先輩、後輩の壁とか。

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    gimonfu_usr
    gimonfu_usr ( 同姓婚別姓婚に飛び火するならば、儒教の本拠地である中華圏は別姓婚でっせ。)

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    shin2rou1971
    shin2rou1971 神の下の平等という話があるが、日本でも天皇の赤子理論で似たようなことを導入しようとしたことがあったなと

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    hitoyasu
    hitoyasu "対等という関係を不安に感じる世界観がある"

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    blueboy
    blueboy  これは封建制の本質を知れば理解できる。多数の民衆から権力層が富を収奪するシステムがある。そのシステムを維持するためには、明確な上下関係が必要だ。それなしには富の強制的な収奪もできない。 https://x.gd/orq0g

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    Cru
    Cru “英語は語彙は多い”のはノルマンコンクエストでフランス語が入ったせいなので英語の優秀性を証明するわけではないよ

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    momizikeiko
    momizikeiko しっかし儒学者って統治者によく嫌われていたなという

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    cider_kondo
    cider_kondo どうでもいい俗流封建論だが、リプ読んでくと、ちゃんと反論してる人がいて(頭から信じ込んでる人がいて)面白い。現時点では@Carl_Loeffler_3『「儒教」ってくくりが大雑把すぎて大塩平八郎が乱起こしそう』が一番好き(謎

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    grocio
    grocio 明治の民法ってフランス民法典とドイツ民法典の影響が強いはず。別に儒教だけで結婚と家制度ができているわけじゃない。

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    khtokage
    khtokage 面白いけど裏取りたいな

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    wktk_msum
    wktk_msum 否定じゃなく、序列つけるのって儒教関係ある?本能的なものに思えるし儒教標的にしてもどうなの/だからといって序列を放置してOK、とはなれんが。劣後を自覚する側の是正によって現代の快適さは享受できてるはず

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    finefinethankyou
    finefinethankyou 全然ピンとこないけど、実はこの儒教的価値観が無意識にあって、おれは欧米人とは無自覚だがまるで違うなら怖いな

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    kanimaster
    kanimaster 共産党員にも厳しい序列があるみたいだけど、あれは儒教関係あるのかな?

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    beresford
    beresford さっさと儒教の残滓をきれいさっぱり洗い流したいものだな

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    astefalcon
    astefalcon 明治の元勲は国民国家がキリスト教に基くシステムだと理解していたので、代替品として古代からある天皇制を一君万民論に改造した。いわば天皇の下の平等である。

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    Gl17
    Gl17 江戸期まで日本がどれだけ儒教押しだったかは歴史的常識に属するのだが、そこを無視して中韓ガーという右派、恐らくは儒教ベースの思想(家父長制等)だという自陣の内実を隠したいんだよな。

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    gryphon
    gryphon 政治思想史の河野有理氏@konoy541が、少し手厳しく論評しています(複数だが非連ツイなので前後を見て)。『日本やアジアのことだと「解像度が低い」こと言っても許されるというのが「我らが内なるオリエンタリズム』

    2023/02/27 リンク

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