https://twitter.com/kanose/status/1601270223386324992

[esbee]

中年オタクならロリコンブームは自明であって、そういう歴史をわかってるからこそ棲み分けという意味でのゾーニングを強調していた(自分含め)と思うんだがなあ…オナニーは隠れてやるもんで、公衆の前では私は無理よ

[plusqplusq]

まぁ小山田圭吾が90年代鬼畜ブームの亡霊に呪い殺された時に、その頃の当事者はみんな「私は苦手だった」とか言って切断処理してたのと同じ。正しさよりもサヴァイブ。でも他人(フェミ)のせいにするのは良くない。

[u-li]

“フェミニストに対する自己防衛なんだろうけど、アメコミ雑語りしている層と被ってるんだろうな。ほんと文化に対する敬意がない”

[quick_past]

とりあえずおちょくりたいって相手を、フェミだの在日だのサヨだのとざるにくくって、適当にいじくるのが彼らですよ。そもそも、フェミであることとオタであることは十分共存可能だけど。

[parallel-world]

この件、「フェミ」とやらに付け入る隙を与えたくないから必死でオタクとロリコンを切り離そうと歴史修正に勤しんでいるだけなのではないか。結局フェミは誰も来ず、オタク内に歴史認識の問題が生じただけで。

[notio]

まあ2000年代初頭ですら、そういう若い人はいたりして、結局元の繋がりやエロと繋げて読んでいる層と最初からそういう絵柄の漫画が当然の世界で生きている人とでは見え方見方が全然違うだろうなぁとは思う。

[segawashin]

ツリーで引用されてる虫塚氏がまだ20代前半なのにものすごい熱量で70～80年代サブカルの資料を集め論じてるのを見るに、当時の事情を知らないはずがない高齢オタクが空とぼけてるのは浅ましいもんだとつくづく思う。

[aramaaaa]

宮崎事件と「オタクバッシング」の後、流石に世間にバレてはまずいので「ロリコンブーム」を無かったことにしようと必死の努力があったんだよ。歴史修正の結果がこの始末。

[cider_kondo]

ツリー長え！　オタク文化史としてもとても面白い(色んな人名出てきて楽しい)けど流石に長すぎでTwitterのUIで読むのはきついんで村長自ブログでまとめてくれんやろか(高望み

[T_Tachibana]

高齢オタク(おたく)にとっては自明の歴史が、後の世代に受け継がれていない問題。

[cinefuk]

『"ロリコン"はオタクの嗜み』だった時代もあった。webサイト『漫画ブリッコの世界』には、80年代の資料がまとめられてて入門には良さそう

[sanam]

ツイフェミとフェミニストをやたら分断したがるのも欺瞞だなと思ってる。00年代の2ch全盛期からずーっとフェミはオタクの敵扱いだったがそいつら同じidで腐女子叩きやセクハラトークかましてたよ。

[hilda_i]

「イエスロリコンノータッチ」って標語あったなとか。/てか現40歳の私もその頃まだ乳幼児だったし。地味に世代感覚ズレてない？ 中学時代がエヴァブームと被ってたからオタクだからってそんなに蔑まれ経験ないわよ。

[natukusa]

批判されてる側の人ら、「初代ガンダムリアタイ時に女性ファンはいなかった」「女性は男性のあとからコミケに来た」「ネットの女性オタク叩きなんかなかった」とか捏造してる層と結構被ってる気がするんだよなあ

[hellshake]

この人がはてな村長言われてたってこと知ってる人どんぐらい今残ってんだろ。

[ryouchi]

おたくの本 (別冊宝島 104)を読んだらよいと思う。 https://www.amazon.co.jp/dp/4796691049

[ayumun]

80年代の絵柄の変遷だとかぼちゃワインも割と転換期な気がする。あの写実めなどっしり感。

[Jamchan]

セレクティブエネミーという点から見れば暇空氏の件に言及してる左翼も見かけないので、人間は自らにとって都合が良いものしか相手にしない（特にネット上では）みたいな話かなと

[nhayato]

村長の本領発揮

[nandenandechan]

オタクは根暗だ、危険だと蔑まれたアラフォー。アニメ絵を町中で目にすると妙な居心地の悪さを感じつつ、少し嬉しかった。今は悪目立ちが過ぎるので心配。嫌がられない程度にひっそり楽しみたい。ヲタクと名乗るに憚

[ikanosuke]

ロリコンブームの時に大っぴらにできなかったのは、配慮じゃなくてオタク全体が鼻つまみ者とされ、社会から迫害されてたからだよ。

[JuliusCaesar]

どうも腐女子がフェミニストにかなり混じっているらしくて、そこで萌えオタと腐女子の対立が対フェミニストと関連付けされてややこしくなっているのだと思う。

[white_rose]

“1980年代当時の空気とか、絵柄の変遷の話をしたいのに、つい変なアカウントを追いかけて、ネットウォッチ的楽しみをしてしまう悪癖”　笑／なんでこれブクマされてんだろ

[tacticsogresuki]

先ずオタクだからロリコンというわけでも、ロリコンだからオタクというわけでもない前提を無視したコメントが多くて驚く。漫画やアニメの様なオタク趣味がなくても子供に性犯罪する輩はいるという認識はないのかな。

[y-mat2006]

椿井文書みたいに、「フェミが結びつける前はオタクとロリコンブームは無関係」って偽史を22世紀あたりの研究者が主張するようになれば面白そう。

[mayumayu_nimolove]

うん。フェミニストじゃなくツイフェミだからね。

[kotobuki_84]

仮にこれが、若いオタクが「70年代のジジイの青春の臭みを俺らに擦りつけるな！」って反発してるって話なら、まあそれなら分かると言うか、是非とも切り離してあげるべきではある。

[tick2tack]

"フェミニストに対する自己防衛として、オタク文化からロリコンを切り離そうという運動」は、それこそ御都合主義&歴史修正主義的" 敵を作っちゃうと敵に負けないための行動を取ってしまうのはよくあるよね

[nt46]

でもまあもともと"おたく"という呼称は、"ロリコンコンテンツを消費する奴ら"に名付けられた"他称"なので。名付けたのはフェミではなかったが、そこに"切断"と"結びつけ"の"恣意性"はあったわけじゃん？

[STARFLEET]

ネットゲリラ、懐かしいな。大昔あそこで売ってたゲバラTシャツ通販で買ったことがあるな。80年代ロリコン雑誌、大学アニメ研の先輩が色々買ってて下宿に行くと読めた。その先輩も学業半ばで夭折して久しいが…

[atashi9]

この鹿瀬さんスレッドすごい。さすが村長。

[nenesan0102]

行き過ぎたフェミも怖いけど、相手をフェミと決めつけて攻撃する（フェミならば攻撃してもいい）という感覚も、病的なレベルの人とかいて怖い

[mujisoshina]

オタク文化の流れの一つにロリコンブームもあったことは間違いないが、それとは別のいくつもの流れと共に混ざりあったものなので、オタク文化＝ロリコンみたいな雑な定義をされるとちょっと違うと言いたくなるよね。

[shoot_c_na]

ロリコンって、カリ城の「ロリコン伯爵」も相まって定着した自虐を含んだ、萌え以前の言い回しで、ペドフィリアと同義語としては使ってなかったよ。その二〜三世代下の歴史として知る層には伝わらんだろうけど

[kunitaka]

村長を久々にみた気がする。最近はてなでは見かけなくなった。Twitterにシフトチェンジしてたのか。はてな村の村長ってイメージが強すぎて、なんか違和感ある。

[omega314]

読まないけどロリコンで何が悪いのか。

[lcwin]

セラムン、エヴァ、レイアースあたりを中高生で見ていた人間が40代なんでその辺りははっきり世代間の断絶でもあるし、村長も我々も正直年を取りすぎたんですよとは思う。(まあ考古学的話だけど)

[Kurilyn]

もはや歴史修正主義。令和ともなると吾妻ひでおを知らないオタクの時代がやって来たのかな。

[Shin-Fedor]

最近思うにオタク＝アニメファンってせいぜい00年代までで、オタクという言葉がなかった時代の話まで「70年代の鉄オタは～」みたいに言われてる感。もはやSNSで但し書きなしの「オタク」って、推し活女性がまず浮かぶ