「VTuber 戸定梨香に人格がある」という主張は、表現者の自由を奪う - 赤木智弘｜論座アーカイブ

千葉県の松戸警察署が、ご当地で活躍するVTuber(バーチャルYouTuber)、戸定梨香(とじょう・りんか)さんが出演する自転車の交通安全を啓蒙する動画を9月10日までに削除した。 この動画は8月から公開されていたが、8月26日に「全国フェミニスト議員連盟(以下、全フェミ議連)」が松戸警察署や松戸市教育委員会などに宛てた公開質問状のせいで削除されたとして騒ぎになっている。 質問状の中で全フェミ議連は、戸定梨香さんが性的対象物として描写されているとしており、これに対してネットで「言いがかりだ」「フェミが女性の仕事を奪った」として批判が強まっていた。 自転車の交通ルールを説明するVTuber(バーチャルYouTuber)戸定梨香(左)。右は「松戸市応援ゆるキャラ」の「ばけごろう」＝2021年7月、動画より さてこの問題。論点は複数あり、どれを取り上げてもかなりの議論になるのだが、ここでは全フ

[steel_eel]

VTuberは単一の実態を指す概念ではないのにそこをごっちゃにしてたりVTuberの人格とキャラクターの人格をごっちゃにしてたりと、とにかく概念の理解と整理ができてないのでこんな主張になってしまうという一例。

[WinterMute]

雑多なケースを無理にひとまとめにしようとして意味不明になっている。戸定梨香の話なら戸定梨香に絞って話せば……という以前の問題で、そもそもアバター文化もVTuber文化もよくわかってなさそう。

[tpircs]

アバターそのものに人格があると主張してる人がいるの？VTuberって中の人を含めて言う言葉かと思ってた。なんか自分で勝手に言葉の定義を狭義して一人で怒ってる感じがある。酷い言論だなぁ。

[dekijp]

VTuberに人格が無ければキズナアイ分裂とかゲーム部とか騒動にならなかっただろう。ところでキレ芸芸人に「キレ芸芸人は作られたキャラクターなので人格は無く誹謗中傷しても構わない」と言うのか？

[cinefuk]

ファン側がキャラ（ガワ）と中身の区別つかないところは、アイドル（を演じる人）を本心と同一視する"ヲタク"の構図と似ているとは思う

[misomico]

アバターと演者の関係性は様々だから原則化することはできない。個人が自分で作った本人の分身のようなvtuberもいれば、公開されていて誰でも使えるアバターもある。

[technocutzero]

春日望はキズナアイとは見なされていないし分裂した際も猛烈な批判が起きた　それはキズナアイがキズナアイそのものだからである　よく分かってないのにテキトーなことを言うなよ

[indorahashi]

これキャラ売りしてる芸人とか俳優は人格ないから中傷してもOKって理屈だけど理解してんのかな。それこそゴー☆ジャスくらいに外見作り込んでる人とかと変わらなくない？

[moxtaka]

これに対してVTuberを理解していないというのは簡単だけど、実際キティちゃんとふなっしーとデーモン閣下とアメーバピグが同じ言葉で表現される界隈って異常ではある。

[blise]

「アバター中傷は名誉毀損」　Vチューバーの訴え認め情報開示命令 https://www.asahi.com/articles/ASQ806WCBQ80PTIL01S.html

[Tamemaru]

キズナアイは確かにVtuberの始祖ではあるが、一方でVtuberとしては異端の存在であることを知らないとこういう記事になるよねっていう。大多数のVtuberがアバターに自己を融合させる中で、キズナアイは一線を引いているのよ

[shaokuz]

100周くらい遅れた話をしてて2018年末か2019年頭かと思っちゃった。朝日新聞さんには頑張ってあと数年時計の針を進めていただきたいっすね。

[virgospica]

「アニメのキャラと声優の関係」と「VTuberと中の人の関係」の違いを誰か言語化してくれないか？

[kangiren]

最近の赤木さんは、党派性によるものなのか、ビジネスなのか。

[abyssgate]

おもしれー男

[Fuggi]

あれ要はデジタル版ふなっしーやからな。

[trace22]

“VTuberのアバターひとつに中の人ひとりという、現在主流な運用形態から見た言い分に過ぎないということも示している。”直前までの論理を何の根拠もなくひっくり返してるの、自分で何書いてるか理解できてないのでは

[weekly_utaran]

VTuberが何かということを私は知りません、と自分で暴露しているだけの記事だなあ。

[choumi]

togetterのコメ欄で煽ってた人が今や朝日新聞で煽るようになったか

[babelap]

自説の展開のために事実認識が雑になるのはアカン

[mingos]

VTuberはアバターと中の人がセットとなっている。アバターを使ったタレントであり一人の人間である。これを共通の定義とし、戸定梨香に人格があるという事は認めなければならない。これを共有できないなら議論できない

[bayeshun]

昔ゲーム部ってVグループがいて、運営が中身を代替可能な部品と主張して声優交代させたらリスナーから総スカン食らった炎上事件があった。それ以降リスナーも運営もVと中の人を不可分なものとして扱うようになった。

[hageatama-]

朝日新聞社の言論レベル……

[ming_mina]

渋でもﾋでもいくらでもR-18ファンアートが飛び交っているが、特に問題なくコミュニティに受容されている（場合によっては本人すら楽しんでる）というケースもあり、結構難しい部分ではある

[tor4kichi]

VTuberは単にタレントと同等の人格的な取り扱いと整理すべきで、キャラクターとしての側面はあくまでVTuber文化勃興の説明向きのものでしか無いと思う。

[KKElichika]

赤木氏の記事も、ブコメ紹介の反論増田も、なるほどと思う点は多かった。外の人と中の人の関係性も多様→単純に一括にした議論は不適か。赤木氏も触れてるけど、アニメキャラと中の人も、一定の結びつきはあるわけで

[knok]

よくわかってないのにいっちょかみしようとして失敗してる記事に見える

[arket789]

ここが理解できないんだけど、例えば見た目が未成年なら成人でも酒飲むなってこと…？ / `VTuberに人格があるとすれば、未成年相当であると見なされるVTuberは「保護」の対象であると考えられるようになる。`

[yowie]

評判悪いが大切な指摘だと思う。安易に中の人と独立にアバター自体に人格性を認めるのであれば、それは非実在青少年と変わらない。Vtuberに人格がという批判自体が詭弁的という指摘も概ね同意（一部修正）

[izure]

VTuberのグッズに©️が付くのかとか、勝手にスクショとると肖像権の侵害になるのかとか、その辺誰か詳しい人おらんかね。

[nekoluna]

やばい。お前は何を言っているのか案件。ユングでいうところのペルソナでしょ。

[kamm]

著者の名前だけでお腹いっぱい。 はやく戦争が始まるといいですね

[afterkun]

赤木智弘氏は、いつの間にかフェミVSオタクの対立煽り仕事を得るライターになってしまった。これが老いるということ。悲しいね。