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    yamadama
    yamadama 原告側の肩を持ちたくはないけど、この判決ももやもやする…上回ったんかいとか、人それぞれの片方を押し付けていることとか/近隣住民側の防音工事に支援とかはあってもいいのかも

    2018/02/20 リンク

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    timetrain
    timetrain 保育園の重要性は理解するが、そのために法律や規則をねじ曲げてるだろう。騒音の平均値に何の意味があるのか。そんなのがまかり通るなら何のための環境基準だか

    2017/12/26 リンク

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    paravola
    paravola (公益に反するから我慢しろと)「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」/公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し...

    2017/12/25 リンク

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    richard_raw
    richard_raw “園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回った” その平均値に意味はあるのかしら……。

    2017/12/25 リンク

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    godmother
    godmother “公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し、一審判決を支持した”ここ数年、この問題で新規の保育施設が設立できないこともあり、気になっていた。一つの基準にはなり得た裁判結果。

    2017/12/23 リンク

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    taro-r
    taro-r 結構,判決が早いのね。

    2017/12/22 リンク

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    rag_en
    rag_en えー。

    2017/12/22 リンク

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    kknsd
    kknsd 外遊びの時間なんてある程度限られるのに、2000枚も抗議ファックス送りつけるのは流石に常軌を逸してる。刑事事件に発展しなければいいけど。

    2017/12/22 リンク

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    shoot_c_na
    shoot_c_na 「日本死ね」じゃなかったの?

    2017/12/22 リンク

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    Jcm
    Jcm この判決はおかしい。結論ありきで平均を持ち出したんじゃないの。しかも自分の主観で原告の苦痛を矮小化って、こんなのマイノリティーに差別的な判決下し放題じゃないか。/騒音に敏感な人=子供嫌い、ではないよ。

    2017/12/22 リンク

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    atoh
    atoh これで野中の一軒家でしか保育園建てられないよね。“子供は騒がしいものだ”ってのが今じゃ一般的な認識なんだろうけど、昔の子供は金切り声はあげてなかったって話もあって、ややこしいなぁ。

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    TakayukiN627
    TakayukiN627 園側は逆に訴えるべき|http://ironna.jp/article/635 訴訟を起こした住民から、計2千枚近くの抗議文のファクスが届き、23年秋には保育所の前や近くの路上に「ドクロ」や「般若」の絵が描かれた看板を設置された。

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    nankichi
    nankichi 都市部に住んでいるのであれば、無尽蔵に静音環境は求められないだろう

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    BIFF
    BIFF 日本の出生は2年連続100万人割れ、人口は今年自然減40万人超え。訴訟している内に「騒音」が希少になるかも。。

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    the_sun_also_rises
    the_sun_also_rises まずこの裁判を起こし最高裁まで上告したことに感謝したい。その上でこの判決は妥当だ。これにより保育園による騒音の受忍限度の基準が確定した。これにより重クレーマーへの確固たる対応がとりやすくなる。

    2017/12/22 リンク

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    iww
    iww 万歩譲って園児の声はしかたがないにしても、太鼓やスピーカーは決して許されるものではないだろう。

    2017/12/22 リンク

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    Nobkz
    Nobkz この騒音の「環境基準」一時的なものなのか、日中の平均の基準なのかってのが重要なんだな。

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    u-chan
    u-chan 昔だったら、裁判起こすとかはなかっただろうな。

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    deep_one
    deep_one 「園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回った」上回ってたら駄目なんじゃないか?まぁ防音壁を立てた努力を考慮すれば「どの程度上回っていたか」の話にはなるけど。

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    Cujo
    Cujo うーん。。。。。ほうりつなどでうえからきじゅんをきめてやるしかないのかな?

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    itochan
    itochan お昼寝の時間と平均してみました。お昼寝の時間にキャーキャー言ってるのは「反社会的園児」。 とのこと。

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    Windfola
    Windfola もう引っ越したんだけど実家のそばにバイパスが出来て、一時ラッシュ時は相当うるさかったけど、訴えるべきだったの?

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    hoshiyo
    hoshiyo 敗訴した人に同情的な人はこちらをご一読されたし> http://ironna.jp/article/635

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    goldhead
    goldhead 騒音は心を削るから、なにごともなきゃいいが。

    2017/12/22 リンク

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    junorag
    junorag 絶え間なく叫ぶことは考えにくいのだから、平均で考えるのはダメだろう。ピークで考えないと。

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    aienstein
    aienstein これ民事裁判なんじゃないの?利害をどう調整するかって話で、「有罪か無罪か」ってのはかなり誤解招くと思う。裁判=刑で裁くべきか決める、ではないし、べつにどっちも「罪」ではないよ。

    2017/12/22 リンク

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    kechack
    kechack こんな裁判起こしたら、原告が世論の悪者になるに決まっている。まったく損にしかならない裁判をよく起こしたもんだ~。原告は自分が悪者になることに悦び感じる偽悪者的マゾでもない限なのかな?

    2017/12/22 リンク

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    kabochatori
    kabochatori これ逆でも言えるじゃん…。微笑ましいという人もいれば不愉快だという人もいる。"衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」"

    2017/12/22 リンク

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    Lhankor_Mhy
    Lhankor_Mhy 『昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」』工場の稼動時には基準を上回っても平均では下回ればいい、ということにならんかな。筋悪くない?

    2017/12/22 リンク

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    allezvous
    allezvous もう3メートルの防音壁を設置してるわけだが、あと何メートル積み上げたら基準値を下回るんだろうか

    2017/12/22 リンク

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