超過死亡、都内にも見られるが…「コロナ死者」なのか：朝日新聞デジタル

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[by-king]

超過死亡を資料に使うとき、有意差が無い場合、｢有意差が無かった｣以上の分析をするのは無意味なんだが

[septoot]

朝日新聞は、コロナ騒動でもっと死亡者が出てもらわないと困るんだな。放射能の時と同じ鬼畜の所業

[uunfo]

インフルエンザの超過死亡が激減しているであろうことを念頭に置いて見るべき数字

[rocoroco3310]

今年はインフルエンザ死亡者も、自殺者も、交通事故死亡者も減っているはずだもんね。そうなると例年の死亡者数との比較って意味あるのかなあ…

[mohno]

「都監察医務院が23区内で不自然死として調べたのは1120件（速報値）。2019年3月の1198件、18年3月の1214件より少ないが」←え、それは超過死亡がみられない、ってことでは？

[hndtkyk]

この資料からなにを導き出そうとしているのか。 逆に隠れたコロナ死者がいない可能性を示唆してる。 また比較するなら去年の不自然死数も載せて欲しかった、

[mutinomuti]

トップブコメのいうように有意差の有無でしか判断できないし、予想値より大幅に少ない場合も有意差があれば、死者が少なかったって報道しないといけない(´･_･`)死者が多い部分だけ見るのは不適当

[msukasuka]

超過死亡については都はまだ正式に発表できてないはず。全国的にはふすさんが予測値出して比較している。超過死亡は出ているという結論。https://twitter.com/fusu3/status/1263824404829442050?s=21

[unakowa]

年寄りが持病で死んだと思われたが実は。というパターンかな。なら不審死もふえないね。

[ykhmfst2012]

東京都の高齢者は増え続けてるのだから"過去4年平均"と比べたらそりゃ増えるだろ。割合で見なきゃ意味ないでしょ？馬鹿なの？小5の算数からやり直したら？/ 国全体の年間死者数が年々増えてるのも超過死亡だとでも？

[maeda_a]

図の「イメージ」まるきり変だ…

[a8888]

どこの国も平時の医療資源を振り分けて対応したので暗数が存在するのは当然で、新型コロナ対策が成功したとされる国でも相応にあるはず。強制的に医療従事者を動員した国ほど超過死亡は多いかもしれない。

[tetsuya_m]

超過死亡に関しては有意差が無いということでしょ、COVID-19の数字を入れても入れなくてもその結論は変わらない。NYCなどCOVID-19を入れると2万人以上の超過死亡があるのに比べてずっと少なく問題視するのは疑問

[Gl17]

インフル等の感染症と区別つかないし例年もあるとかの否定が多いが、コロナ対策でそちらが激減しているとかいう前提もあるんだよね。イケノブが「全国平均では無い」とか言ってて、感染流行の無い地域と均すなよ…。

[keeeeei]

有意差がないって結論したあとに、「でも差があるじゃん、なんで？」って言われて頭抱える奴だ…

[h5dhn9k]

あんまり言及されないけど。新コロ予防の 手洗い,マスク,3密回避は、ほぼ全ての感染症対策と共通であり。全国民の健康にベネフィットがあるのは確実。今後、詳しい分析が出てくるだろう。

[diveintounlimit]

有料記事だから続き見られないけど、左寄りな朝日の記事だし現政権対応が遅いせいで死者数正しく測れてないよね、実際はもっと多いよね、みたいな話なんじゃないの。

[hhungry]

超過死亡言いたいだけちゃうんかと。

[myaoko]

実はコロナだったが…というケースは当然あるだろうが、イタリアやNYのように棺桶が足りないとかトレーラーから遺体が、と言った破滅的な事象はどこにもなさそう。まるで別の世界のようだ……

[blueboy]

　この記事を単独で見ても、無意味。　欧米の超過死亡者を見ると、感染死の６割増になるという。　→　https://www.asahi.com/articles/ASN5S6V61N5FUHBI02G.html　合わせて読むべし。／ 日本で急増するのは４月になってからだ。

[deep_one]

その程度なら「COVIDの死者と仮定しても十分少ない」である。

[mobile_neko]

コロナの影響を示唆するためには、地域毎のコロナ発症者数との相関を見るとかしないとダメなのでは？自粛などの効果は全国でほぼ同じと考えるとある程度の傾向は見えそうな気はする。

[minamishinji]

判断が難しい。

[Ayrtonism]

複数月にまたがって検討する（nを増やす）、インフルエンザ死と自殺がそれぞれ少なかった影響を加味する、といった操作を適切に行えるなら、有意差出てもおかしくない気がするな。

[dekaino]

今シーズンは新型コロナ対策のおかげもありインフルエンザ感染が例年より少ないこともあり超過死亡はかなり不自然。新型コロナ関連の死亡数は相当の暗数があると推測する。

[miki3k]

新型コロナウイルス陽性者が肺炎で亡くなった場合の例がどのくらい含まれているか、という数字ではないはず。

[bzt027400275]

コロナ対策が成功したことを、どうしても認めたくないらしい。

[kalcan]

「2019年3月の1198件、18年3月の1214件より少ないが」問題になるほど見逃しているわけではない。　もしコロナ死が問題になるほど見逃されているのであれば、例年の不自然死の原因こそ解明すべき問題である

[voketer]

大枠ではコロナの影響を超過死亡数で判断したい政府(死亡数だけは日本は成功しているので)と、それ以外の影響を考えて今後の政策に活かしたい立場での争論。これは発表された超過死亡数の正確さについて。

[lli]

これだと有意差はないと言える。コロナを遠因とする死亡者もいるので様々な国や地域で見ておく必要があると思う。押さえ込みに成功した地域も気が抜けない。

[t-murachi]

マスコミには疫病感染者・死者隠蔽の線を追うより、政策の影響を分析してその歪みを、特に格差の拡大の線を追って欲しいと切に願う。

[ROYGB]

平均とぴったり同じにならないのはあたりまえなので、あまりわずかな違いを気にしてもしかたないような。

[ad2217]

今年は国勢調査の年だからその結果が出る来年には何かわかるかも知れない。

[zakkie]

他国に比べて死者の集計が遅いのが気になる。なんでだろう。