民主主義の基本はいかに『多数決』をしないかだと思うんだよね - ゆとりずむ

こんにちは、らくからちゃです。 いつもどおり、通勤電車でぼけーっとtwitterを眺めていると、こんなものが流れてきました。 「これは民主主義じゃない。多数決主義だ！」ってのは凄いな。〝これはカレーライスじゃない。ご飯にカレーをかけただけだ！〟みたいな…爆笑。— 菊池雅志 (@MasashiKikuchi) 2015年9月16日 なんじゃこりゃ、と思ってみていると元ネタになっているのはとある弁護士さんの発言みたいですね。 安保法制は強行採決されるのか。緊迫の夜が続いている。15日横浜で行われた公聴会で公述人のひとり、水上貴央弁護士は安保法案には憲法9条に反する重大な欠陥があると指摘。こんな状態の法案を通してしまうことは「単なる多数決主義であって、民主主義ではない」と語った。 これを受けて、一部のネット住民は大盛り上がりになったみたいです。 この水上氏の「多数決主義は民主主義ではない」という

[lacucaracha]

うちの学校が「ゆとり教育実験校」だったからこんなことしてたのかなあ。

[boxyking]

多数決とは「このままでは話し合いが終わらないので多数決で決めたことにはみんな従いましょうね」という合意があってはじめて成り立つもの。「多数決で決まったんだから少数派は従え」というのは単なる全体主義

[doraneko_tom]

言いたいことはわかる。でも野党側が文中にある論点の設定とかも全部拒否して「反対！廃案！！」しか言わないからこうなってるんじゃないの？

[bell_chime_ring238]

同意。そもそも民主主義は「拙速な政治決定を妨げ、有権者が充分に合意形成する」ための機構。専制主義や利益追求目的の私企業とはそこが決定的に違うところ。その目的からして、対案すら必須じゃないと思うけど。

[deep_one]

少なくとも、議論の内容にしたがった法案の修正すらしないという対応では与党の対応を認められないな…法案の不備は「可能だが想定してない」事がある時点で明らかなのに、直さない。同意が得られるわけがない。

[yasagure_Polaris]

「野党が反対としか言わない」って全く事実と逆やん。ちゃんと審議を追えてる？何を問われてもおうむ返しの同じ官僚答弁を繰り返すだけで、明らかになった情報も認めない。これ民主主義って言えるのか。

[Gl17]

野党が話聞かないとか言い立てるｺﾒで推進派の非論理性が浮き彫りに。国民の過半数が反対、７～８割が納得しない情勢で責任与党がマトモな議論したはずもない。少数派は譲れって、世論に全く支持されない側が…。

[quick_past]

多数決は民主主義の決定プロセスの『ひとつ』であって『すべて』ではないって、確か小学校の授業で習った気がするんだけどなあ。学校によって違いがあるんですかね？/いやほんとそう。

[nao_cw2]

いつから野党は「ただ反対と言ってるだけ」なんだ、アホブコメ。野党の数々の指摘にまともに返答できずに前言撤回を繰り返す与党に歩み寄れるはずもあるめぇ。議論に参加してないのはただそこに座ってる自公議員。

[chikoshoot]

コクリコ坂からであったよね。「少数者の意見を聞こうとしない君達に民主主義を語る資格はない！」。印象的なシーンでした。

[Domino-R]

つか受け入れ不可能な案が出た時点で「現状」が対案だろww。/多数決は合法的でも民主的だとは言い切れないのはその通り。ただ今法案はその合法性さえ怪しく、もはや賛成者はその正当性を何に拠ってるのか不明。

[ottyanko]

野党の『審議拒否』がいかに罪深いか…　採決で反対するにせよ少しでも少数意見を反映させるために最後まで審議すべきなのに(´・ω・｀)　俺は審議拒否は論外だと思います。

[pribetch]

多数決。間違ったことでも真実にしてしまえる、唯一の方法。幸せでなく示し合せを追求する、積み木細工の方式。僕達の不等式――僕達の不当式。人類が本当の意味で発明したと言えるのは、これくらいのものだろう――

[TM2501]

まぁ、全部が全部強行採決するんだったら野党いらんやんって話になるからねぇ…。如何に同意の上、反感を買わない上で賛成多数・全会一致にするかになるわけやし。

[imaityou]

［コンセンサス］

[peppers_white]

集合知の一種だからね民主主義は、貴族様だけだと成り立たないし、だめな政治の結果になる\監視されるべきは国民ではなく権力を持ちすぎた政府や企業

[justdicks]

多数決とは「このままでは話し合いが終わらないので多数決で決めたことにはみんな従いましょうね」という合意があってはじめて成り立つもの。

[cage_k]

多数決といえば山本七平の「日本人とは何か」の中の民主主義の奇妙な発生の項に興味深い話があるので、読んでなない人は是非。

[wwolf]

ほんまこれ

[yakouhai]

仰るとおりだが議論がまともに行われない事が多い上、今回については反対派が議論に応じないので致し方ない。

[nabeteru1Q78]

国会も、共産党「ですら」、法案の７割には賛成している。多数決は民主主義における意思決定の一手法ではあるが、多数決＝民主主義ではないし、多数決が民主主義の反対物になることもある。

[shinichikudoh]

安保法案の反対意見が多いから廃案にするのも多数決に変わりない。審議不足という人は216時間の審議を全て観たのか。少数意見の尊重を徹底すれば個人に到達する。全国民と妥協するのは無理。民主主義など存在しない。

[dekaino]

民主主義の本質は選挙で少数派の代表も議会に送って少数派の不満をガス抜きすること。それにより流血革命を防止することにあるよ。どんな政体でもふつーは多数派の意見が通る。不平不満をどうガス抜きするかが肝要

[toaruR]

完璧な意志決定方法は存在しない罠

[prophet2047]

海外はどうしてんのか知りたいなぁ

[fffighter]

同意。日本は世界で最も成功した社会主義国家、という言説を思い出した。

[DustOfHuman]

ぶっちゃけ貴族様の手遊びでしょ政治って、みたいな思いをみんな持ってるんじゃないのかなあ。民主主義の決定プロセスがどうとかよりも主権を持っている人間って誰なんだろうという思いがある

[fujixe]

『多数決とは「このままでは話し合いが終わらないので多数決で決めたことにはみんな従いましょうね」という合意があってはじめて成り立つ』俺は合意した覚えなど無いのだが。

[nlogn]

答弁の「真摯に受け止め」は「受け止めるが反映はしない」の言い換えだった。いつものことで残念だが議論はされていなかったよね。

[kuroaka1871]

“民主主義の基本は『全会一致』”

[wushi]

党議拘束

[jumbomonaka]

言っていることの是非はさておき、「多数決は民主主義決定のプロセスの一つ」云々って教える小学校があることに驚いた。

[gryphon]

全会一致というといいことのようだけど「全員に拒否権を付与する」と言い換えると大変さが分かるやろ？それを防ぐために「根回し」や「裏取引」が必要になって、それで全会一致にこぎつけ…が民主主義かねえ？

[sasakisasao]

多数決イコール民主主義ではないけど、現実的には多数決は民主主義の重要な要素の一つでしょ。民主主義の代弁者の顔をして、あいつらわかってないな、やれやれ、と肩をすくめるその姿こそ民主主義的でないよ。

[t-saku31]

”十分な量・精度の情報が与えられること”如何せん、ほとんどの人が情報にアクセスしないし、アクセスしても知能の差により誤読してしまう。だから意見は割れるし、最後まで分かり合えないと思う。

[eirun]

多数派ってのは多数決主義における強者なんだよね。強者の側が自制しない限り民主主義はなりたたない。民主主義ってのは自分が強者になっても弱者に配慮する高潔な集団でしか運用できないんだよ。

[j_ktwr]

この考えは大事にしていきたい

[natu3kan]

民主主義は少数派も含めて全員の幸せを追求する事。限られた資源の中で仕方なく切り捨て（トリアージ）として多数決を使うだけ、多数決だけで決めたら多数のための全体主義。生活保護なんか真っ先に切り捨てられる

[MarriageTheorem]

民主主義には、頭数より、自分達が連れてきた参考人に違憲と言われたら法案を引っ込めて出直せる思慮深さが必要／健全な議論には力の強い側により強い自律が必要なのに、野党ばかりを責める「自称賢人」の多いことよ

[hoshitamotsu]

これは大事な考え方だ

[coleo]

多数決を回避しようとする意思（のあり方）が民主主義の基本でしょう。