コロナ重症者数が増加傾向 大阪は東京の2倍以上 その理由とは | NHKニュース

新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、このところ重症者の数が増加する傾向にあります。最も感染者が多いのは東京都ですが、一方、重症者の数を見ると、17日の時点で、大阪府が東京都の2倍以上に上っています。「重症」かどうかについては厚生労働省が基準を定めていますが、東京都と大阪府はそれぞれ異なる基準で重症者の数を取りまとめていることが分かりました。 大阪府内では、今月に入ってから、新型コロナウイルスの重症患者が急増しています。 大阪府内では、新型コロナウイルスの重症患者が1か月前の先月18日には4人、重症患者を受け入れる病床の使用率は2.1％でしたが、17日の時点で、70人、37.2％と、今月に入って急増しています。また、17日は、70代から90代の高齢の男女合わせて5人が死亡しました。 大阪府の吉村知事は、記者団に対し「東京との比較で言うと、重症者の基準が大阪と東京で違っているが、それだけで理由

[bn2islander]

東京は集中治療室に入ってるだけの人は重症患者とカウントしてないのか。この記事だと普通に東京の方に違和感覚えるな

[youichirou]

ecmonetは人工呼吸器とECMOの数だけで載ってるので東京基準での大阪とかが見れるので比較によい。それでも大阪はやっぱり多いんだけども。 https://crisis.ecmonet.jp/

[hdannoue]

東京都では人工呼吸器やECMO使っていない集中治療室治療者を重症から外しているそうで、臨床的に妥当だけど、医療にどの程度負荷がかかっているか判断する数値としてはやや妥当性に欠ける気がします。

[estragon]

ECMO含む人工呼吸器装着数で比べると、やっぱり大阪多いな（東京20、大阪48）。他に多いのは、千葉、埼玉、神奈川、愛知、沖縄 / https://crisis.ecmonet.jp/

[DODO-DONUT]

東京都、重症者の定義を途中から変更してたんだね。思ってるより増えないもんだなと思ってたのに… https://www.fnn.jp/articles/amp/75409

[take-it]

8月も終わろうとしてるのに、こういう基礎的な基準になる数字が全国で統一されてないの、大変つらい。

[augsUK]

この流れでecmonetが紹介されないのは取材にも行ってないのか。人工呼吸器装着数が約8掛けで分かって、その数字も大阪は東京の倍以上　https://crisis.ecmonet.jp/

[coper]

重症者の定義を狭めて人数を報告する東京都、「うちは早く人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先」と知事が出任せを言う大阪府、どちらもトンデモ。

[wonfeipon]

減圧室がないからICUを流用してるケースがあるってことでないの？

[n-styles]

国が統計を疎かにするから地方自治体も同じように統計を重視しない独自姿勢を取るし、こういう状況がなぜ起きたのか記録も残ってない。知事はちゃんと説明して。記者もちゃんと質問して。

[KoshianX]

はーん、集中治療室を隔離病室として使ってるからカウントしてないのか。厚労省基準を守れとかいう提灯ぶら下げるのもどうかとは思うが、微妙なところだな。何のためのデータなのかというところ次第だが。

[securecat]

そもそもは首相や知事が数字操作が大好きなのが原因だろう。馬鹿ばっか。

[whirl]

「重症者の基準は示しているとおりなので、都道府県などは基準にのっとって報告してほしい」

[ka-ka_xyz]

なんでこんな違うんだと首を捻ってたけど、理由が想像以上にあかんやつじゃった。追記: あーでも https://crisis.ecmonet.jp/ に出てる人工呼吸器(ECMO含む)装着数でもやっぱ東京と大阪でかなり差はあるのだよな。

[tekitou-manga]

https://crisis.ecmonet.jp 見ると、ECMOは東京4大阪7なんだよね。基準の差と高齢者割合だけで説明がつく範囲の差異なのかを検証してくれよ。重症・中等症・軽症と、基準くらい全国統一してくれよ、小学生かよ

[mutevox]

東京都は人工呼吸器と「ECMO」を使わず集中治療室に入っている人は重症患者にカウントしていないとのこと→

[Hiro_macchan]

コメントしてる人の中で、日本のICU特性(術後ICU利用の多さ)とか理解している人居るんだろうか。。。

[piripenko]

空きベッドの都合でICUにいるけど集中治療を受けてないケースが多いならECMO含む人工呼吸器装着が基準としては明快な気がする。気管挿管までカウントする理由はなんだろな。

[taguch1]

boomer removerが本領発揮してる？

[deep_one]

例の謎主張は含まれていない。大阪も「重症者が多いのは人工呼吸器を早めにつけてるから」とか言ってたので基準は似たようなものだろ？

[kiyo560808]

東京が勝手に基準変えて報告してたってこと？

[mayumayu_nimolove]

数字は嘘をつく

[shoh8]

では、全国の基準を合わせた重症者数がこちらです。あれ？どこですか？

[kurimax]

8月初旬の山が一週間遅れぐらいで来てるからね。でももうこんなもんでしょ。

[topiyama]

基準が違うのかよ。病床数も設備も違うから仕方ないとはいえ

[prna79]

“ 厚生労働省の担当者は「重症者の基準は示しているとおりなので、都道府県などは基準にのっとって報告してほしい」と話しています。” 何の意図で厚労省と異なる基準を採用したのか。

[yogasa]

東京は集中治療室の人カウントせずに少なく見せてたのか。セコすぎる……

[DrPooh]

対策を立てるために入院とかICUのように裁量の余地がある数値を入れない基準を使うのは分かりますが，公表する数字は基準を合わせないといけないのでは…

[nemuiumen]

維新は嫌いだけど、この記事に限って言えば東京が厚労省の基準に則ってないように見えるのでちゃんということ聞いて欲しい。何のための基準なんだよ。

[osugi3y]

新型コロナウィルス対策に特化した方がいいのに臨時会議では都構想までどさくさで採取審議、それ今やる？ https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200818/2000033754.html /講義も虚しく松井一郎の10分くらいの宣言で終了 https://bit.ly/3g8DUqd

[sunamandala]

イソジンかな

[tuka8s]

基準は合わせようよ、、、

[wushi]

？？？「お宅とうちの国とは国民の民度のレベルが違うんだ」

[godmother]

重傷者の数が大阪の場合、東京よりも少ないはずがなぜ多いのか、不思議だった。コロナ株の違いなどを想像していたけど、基準が違うのを先にいうべきと言いたい。まったくもう。

[tick2tack]

報告は基準に則ってやるべきでしょ。そのうえで別の数字も出せばいいだけで。東京はなんでこんなことするのか。

[triceratoppo]

ゴールポストだけじゃなくペナルティエリアも動かしてた。こんなんするなら感染者の定義も変えればいつでも収束できるね！

[Outfielder]

「東京との比較で言うと、重症者の基準が大阪と東京で違っている」同じ話なのだが、なぜだか捻曲がった報道になってる https://b.hatena.ne.jp/entry/s/this.kiji.is/668027040298730593

[kalcan]

大阪の基準だが、気管挿管を人工呼吸器と別建てにしているのはなぜだろう？挿管しても人工呼吸器に接続しない人がそんなにいるのかな？その挿管に何の意味があるんだろう？