ロシア「敗北すればすべてが失われる」プーチン政権の賭け | NHK

「いま起きていることは第1次世界大戦に匹敵する戦争だ。仮にロシアが敗北すればすべてが失われる」 こう言い切るのはロシアの著名な国際政治学者のドミトリー・トレーニン氏です。 トレーニン氏は、プーチン政権が今や国家の存亡にも関わる『賭け』に出ていると指摘。 プーチン大統領がみずから始めたウクライナへの軍事侵攻。 その長期化は何を引き起こし、今後どうなるのか？ 政権側がどのような論理で動いているのかを知るために、政権への外交アドバイスも行うトレーニン氏にインタビューで聞きました。 （聞き手：モスクワ支局長 権平恒志） ※以下、トレーニン氏の話 ここまでの長期化は予想していたか？ ありえると考えたかどうかといえば、そうは考えていませんでした。私は、ロシア指導部は持っていたカードを違うふうに配置すると考えていました。 ロシアの国際政治学者 ドミトリー・トレーニン氏 私たちは現在、1年前とは違う世界に

[sisya]

敗北しなくても失われるのではと思っている。現時点で勝利はもう難しいので、痛み分けでロシアの部が多いシナリオを考えてみても、その後の状況悪化で国を保てるのかというラインまできていると思う。

[yukitan_i]

ロシア人の手でプーチンを排して（プーチンに責任を全部おっかぶせて）戦争を終わらせるのがロシアや世界にとってもっともダメージが少ないシナリオだと思うし、未だにそれをロシアの人々には期待してしまう…頼むよ

[dot]

「ロシアにとって、根源的な問題は、ウクライナ領内にこの先、反ロシアが存在するようになるか否かです。」あれだけのことをやらかして反ロシアが存在しないようになるわけがないだろう常考。

[rci]

ちゃんとした為政者を選ばないと、国民まで道連れにされて破滅するというのがよくわかった。日本のことを考えて憂鬱になる。

[trade_heaven]

敗北してすべてを失ってどうぞ。ロシアのせいで直接的間接的に何人死んだと思っている。インフラまで破壊しやがって。とりあえずロシアという国家は滅んでいい。国家が亡んでも住む人民が死に絶えるわけではない

[osaan]

ロシアがはっきりと敗北したなら、世界中が好景気にわくような予感がある。もちろんその「世界」にはロシアも含まれる。

[su_rusumi]

国民というのは、（国民という概念が生まれる前の昔から）権力者の連帯保証人なのだ。権力者が間違ったら国民がツケを払う。民主主義が正しい所以であり、権力が可視化されねばならない所以

[fromdusktildawn]

敗北しても、核兵器があるので、本土は安泰。中国を中心とする非民主主義勢力の方が、民主主義勢力よりも大きいのだから、非民主主義勢力の経済圏で生きていくだけでは。民主主義勢力が主役の時代は終わってる。

[kei_mi]

“しかも、バルト三国、ポーランド、チェコ、スロバキア、ルーマニアといった一連の東欧諸国は、非常に過激な、激しい反ロシア的な立場をとっています。” なぜなのか分かっていないふりしてるの？

[asamaru]

かつてワルシャワ条約機構を構成していた東欧諸国が、いまや英仏独以上に反露的になってしまった原因に目を向けない限りロシアの味方は減り続けるだろう。超大国としてアメリカとだけ握ればいいという時代ではない。

[BIFF]

言ってることがメチャクチャだけど、読む限りプーチン政権が健在なうちは戦争は終わりそうもない。でロシアの政権が変わったら終わるかというとそうでもなさそう。これからまだどれだけ人が死ぬんや。。

[filinion]

ロシア国内ではこんな風に見えてるのかね、という。軍事力で隣国を侵略し「邪魔すると核を使うぞ」というのは「抑止」とは言わない。そんな「ロシアの国益」が国際社会の支持を得ることはないし、あってはならない。

[cider_kondo]

(歴史的)ロシア体制内知識人の典型例か。最後の節は特に分かりやすく、日露間にあるのが『大きく幅広い土台』でなく、北方領土の価値に対する絶望的な断絶(だけ)なのをこの人が知らない筈はなかろう。救いはない

[unamuhiduki12]

2年やそこらで終わるとも思えない

[namnchichi]

“プーチン大統領が目指しているものは、かつても、そして今も、ただ一つです。アメリカが、ロシアの国益の合法性を承認すること”

[msukasuka]

ウクライナに乗り込んだ時点で粗方失ってるのに気づかない裸の王様。周辺諸国がロシアを総スカンする事は「似たような考えを持った国家」への牽制にもなっている。プーチン、もう終わってるんだよ…。WW2とは違うの

[jiro68]

全てを失うのはプーチンとその取り巻きだけだとおもうぞ。無条件降伏した日本やドイツですら国は存続したわけで。

[take1117]

眠れる獅子は猫だった！メッキの剥がれた清国がどうなったっけ…

[kai4649]

今更ウクライナ全土の平定に成功したところで結局暗黒の未来しか見えない。最初の1週間で首都落とせなかった時点でプーチンは詰んでる。

[ponjpi]

メドベージェフという自分が権力にしがみつくために日本をカードにしているチキンがいるじゃないか。

[nicht-sein]

そもそも侵攻しなければ何も失わなかった気はする／帝国は100年かけて崩壊する、ってどこかで聞いたけれど、ロシア帝国の最後の崩壊がこの戦争なのかもなぁ

[puhu208n]

半ば命乞いを込めつつも、現実を理解した発言だと思う。ロシア連邦があるうちに、モスクワへ行っておけばよかった。何一つプーチンを支持はしないが、1940年の東京市行きの券をふいにしたような個人的寂しさがある。

[quick_past]

戦争に負けたら、得られるものが得られなくなる。の間違いでしょ？

[kamezo]

これは事実上の第三次世界大戦であり、ロシアはもう他の非民主主義（権威主義とか専制主義とか）国と経済圏を作っていく、そこは後戻りしない、NATOや親米的な国が直接介入したらためらわずに核を使う、という話？

[rider250]

今回つくづく分かったが露助は19世紀人でプーチン排除しても同じこと。ここは日独がやられたように一度徹底的に西側が占領・再教育しないと何度でも同じことを繰り返すだけ。「露助だけは信じるな」先人は偉かった。

[ginga0118]

米露で対話がなされ、宇から露の撤退。一部、露が借入、宇はクリミア返還。借入地には露が資本投入を約束。欧米は宇と露の資源開発に資本投下とかかな。

[ounce]

表立ってロシアが悪いとは口が裂けても言えないのだから、この意見にどれだけ価値があるか疑問。

[yogasa]

なんか大日本帝国とかぶる…… 国体護持は最低限なのだろうか

[Ereni]

2月侵攻以降、トレーニンは単なるプロパガンディストになり国際評価は地に落ちた／https://twitter.com/eleninumber5/status/1605484962504880128

[auto_chan]

ウクライナが単独で勝てないことは承知の上でアメリカは無限引き伸ばし作戦で消耗が続く。近々にプーチンは折れなさそうなので、米が特にクリントン以降のNATOの東方拡大戦略を総括して押すか引くか決断…しなさそう

[Ayrtonism]

「強いソ連」「強いロシア」が発想の根底にあるんだな。当然と言えば当然か。この戦争がロシアに有利な形で終わったとしても、それは「強いロシア」の看板が少し生きながらえるだけだと思う。

[Domino-R]

抑止とは威嚇である、と自分では言っても相手が言うのをそのまま受け取るのは難しいなw 相手がどう受け取るかを考えることはもっと難しい。/NATO・米軍の直接介入はあり得ると思う。それが核戦争になるかは微妙。

[proverb]

動員された兵もただウクライナ軍の居場所を炙り出すための捨て駒にされて毎日死んでるみたいだから壮絶だよね。人の命を大切にする発想が心底無いようだ。

[timetrain]

中共が拡大しないように四分五裂してほしい（無茶

[grdgs]

自民党支持者が言っきた言葉とそっくりですね。彼らは本当によく似ている。

[masahiro1977]

ロシアはプーチンの面子のためなら国民が数百万人戦死しても平気な国だけど欧米式の人権概念のあるウクライナがロシアの人海戦術に付き合って数十万単位で戦死させるのを耐えられるかという地獄のチキンレースだな。