隅田金属日誌（墨田金属日誌） 馬に追従して鹿も「火砕流に耐えられる」

件の皆さんは装甲車なら火砕流に耐えられるといっている。火砕流に巻き込まれても短期的になら大丈夫と主張している。それならナパームにも耐えられる理屈だが、現実はそうではないことに気づいていない。 いつものとおりJSFさんが、軍隊エラいで無理やり自衛隊を擁護している。そこで「自衛隊よりも、山に慣れた山岳救助隊のほうがよくね」という意見を、「装甲車なら火砕流に耐えられる」といった一部装備の話で無理やり否定し、自衛隊エラいと気味の悪い擁護を図っている。 https://twitter.com/obiekt_JP/status/515820351675068416 また、提灯持ちの、だよもんさんもそれに乗っかり、装甲車は火砕流に耐えられると述べている。「生存率は桁違い」だそうだ https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/515833756708380672 だが、火砕

[dissonance_83]

火砕流に「耐えられる」かどうかというのはラインをどこに引くかによって変わる。そもそも耐えられない程の極限のところに救助に行くのか？江川氏が無知を晒し最低限の礼儀すら示せていないのは変わらない。

[IkaMaru]

まあ、マンパワーはいくらあっても困らないからいいんだけど、「兵器」の事ばかり考えるのは相変わらず自慢のオモチャ感覚だなと

[aqn1]

JSF氏の言ってることが正しいのかは知らんけど江川氏の言ってることがおかしいのは明らかだろうが。ここのブコメで江川叩きに疑問を呈している奴は馬鹿なのか。

[questiontime]

そもそも今回の御嶽山の場合、噴煙が届く範囲まで装甲車では行けない。そういうことを無視して「兵器」の投入に過剰に期待するのは誤りだし危うい。

[misomico]

山岳救助は普通の山じゃなきゃ無理じゃない？/ 火砕流に耐えられる救助部隊なんてない、死を前提に出来る集団が出来る限りの装備で行ってるだけ

[buhikun]

TogetterのブコメがJSF推しばかりだったのでこちらへブクマ/火砕流耐性はこのエントリのとおりと考えられるし、装甲車が登山道を容易に走れるわけじゃない。更に硫化水素の脅威を全般に軽視しすぎorz #御嶽山噴火

[tzt]

閃いた。装甲車に山岳救助隊を載せていけばいいんだ！

[syokichi]

JSF氏を批判している方達って本題の災害救助なんてすっかり忘れて(JSF氏の)装甲車両のスペック否定に躍起になっているだけって印象。ほんとアホくさい。

[youichirou]

“移動式の掩体代わりに使える”だけで十分じゃないかな。

[sand_land]

元のTogertterはちょっとズレた兵器知識開陳にしか見えなかったのに、コメもブコメも江川紹子批判ばかりで違和感があった。こっちの方が冷静だな。

[tatsuh]

[]

[ishikawa-kz]

「だが、火砕流に巻き込まれた段階でエンジンは止まる。そこから逃げられない状態になれば、そのうち蒸焼となる。車体が鋼製でもアルミ製でも大差はない。そのことに気づいていない。」

[mobanama]

火砕流を限定的にというか溶岩とかと同一視してるのが多いきがする。

[Ayrtonism]

火砕流に耐えられるとは、最低でも、火砕流から脱出できなきゃいけないだろね。火砕流の只中で車外に出られる訳ないんだから、蒸焼きになる前に火砕流の外に出る能力がないと。でもそれも怪しいみたいだねー。

[sandayuu]

最後の一文も読めずに自衛隊が嫌いだから文句言ってるだけでしょーとか言ってる子は、ちょっと読解力が無さ過ぎるというもの。

[shoot_c_na]

こういった現象は沢を下るんだから、尾根をできるだけ通って一番危険な箇所は避けて行くでしょ。早く助けたいからって最短距離で行くわけじゃないし。まだマシなルートでより安全に踏破するのに装甲車なんでしょ

[t_thor]

相変わらずJSFさんが嫌いなんですね

[wideangle]

ギャーギャー言い合っておれが! わたしが! とやってたらもっと詳しい人が出てきてギャラリー平伏するネットの恐怖パターンなんだろうか。

[tikuwa_ore]

典型的な牽強付会のサンプル例。ナパームの下りは自分でも無理があると思ったのか、「ナパームの温度は火砕流よりも高いかもしれないが、それは火砕流の方が影響範囲が広いことで相殺される」とか草不可避www

[rascalrascal]

ミリオタのざわめきその1

[nisatta]

「装甲車なんか捨ててかかって来い！」

[TakamoriTarou]

現場はこれを踏まえてるから火砕流に突入なんてしないし山に入れていない。耐えると強弁する最強説の意味が分からん。出動時は情報無いから備えは当たり前で、結果論で不要or耐える論も意味が分からん。不毛。

[norixto]

だからなんで火砕流に正面から突っ込む設定なんだよｗ そもそもそんな状況なら救難活動停止だろｗ

[dkinyu]

隅田金属日誌（墨田金属日誌） 馬に追従して鹿も「火砕流に耐えられる」

[hatoken]

ん？、つまりは火砕流に耐えられる人がいるってことでいいのかな？すごいね_____

[frothmouth]

ハテナ民もあきれとったわ！って内容／う～ん、やっぱりこの人・・・使えないなあ

[chicken22]

緊急消防援助隊は市町村単位の自治体消防にそれぞれ所属してて、合同訓練に参加できるのは消防人生に一度あるかないか。自衛隊みたいに指揮命令系統が統一されて兵站の整った大部隊とは違う。警察の救助隊は短任期

[hobbling]

火砕流ったって全てが高温なわけでもなし。噴石の防護や硫黄・一酸化炭素のガス対策等、周囲で救援活動しながら生存確率を上げるためには当たり前の判断。

[YaFugly]

実際に移動式の掩体で活躍中　http://www.asahi.com/articles/ASG9X5KBDG9XUTIL01Z.html　これで突入するとか考えないだろ普通に。

[arvante]

"火砕流が500度であったとしても" 山頂付近の要救助者及び救助隊が全員死に至るような想定を持ちだしてどうするのか。あなたこそ現実を見失っていないか。

[kowyoshi]

まーたJSFが隅金にたたきのめされているのか…

[zaikabou]

で、結局、自衛隊が投入された理由と妥当性はどうだったんでしょう

[the_sun_also_rises]

今回発生した火砕流は普賢岳のものとは違い木が焦げるほどの高温ではなかった(http://goo.gl/WrWLfM)ので装甲車で耐えられたのでは？というより元の江川氏の言もJSF氏もこれもくだらない議論。自衛隊の派遣は当然と思うよ。

[strange_dancer]

火砕流に突っ込む事が前提なのがおかしい。ってか、議論はソコじゃなくて自衛隊の派遣だったはず。 今回のは明らかに自治体で対応できる範囲を越えてるから派遣するべきでしょ。

[pixmap]

吸気温度と排気温度の差が無くても、機関を回転させる膨張エネルギーは液体燃料の気化＆爆発から得るものだから、それなりの出力は得られると思うよ。でも、救急中に火砕流に合うリスクが1%もないんじゃない？

[kirifue]

だから、机上の空論だとあれほど…。 #災害 #火山 #自衛隊

[Moodykajigaya]

まとめると、江川紹子みたいな自衛隊アレルギーサヨクに揚げ足取られないように言葉を選びなさいって事ですね（棒）

[clapon]

とりあえず御嶽山の文脈で行くなら、どれも机上の空論でしょう。山の上まで登れないのだし。

[ChieOsanai]

あー、判った！ 判ったよ！ オスプレイを出せばいいんだろう！！

[YukeSkywalker]

欲しいのはまさにその「移動式の掩体」なんですが