「ネット上の争いでは、リベラルは99％負ける」 津田大介さんが訴える政治運動の姿とは

鳥越俊太郎氏がネットやリベラルに幻滅を感じた背景に何があるのか。なぜネット上では保守派ばかりが強くて、リベラルが元気がないのか。ソーシャルメディアを通した情報発信の必要性を訴え続けてきたジャーナリストの津田大介氏に話を聞いた。

[serio]

そりゃ、日本のリベラルは９条を守るとか緊縮財政を志向するとか、思いっきり「保守」の立場なんだもん。積極的な変革は望んでいないのが日本のリベラル。

[udon-muscle]

『無能だから負けた』以外に理由を求めたらいけないと思う。　日本の野党は非常に保守的なので変革を求めるなら自民党に入れる

[big_song_bird]

サヨクの常套句のウソＴＯＰ３＞多様性→自分達の極めて狭い範囲の意見しか認めない、表現の自由→自分達のｒｙ、話し合いで解決→自分達のｒｙ。これで支持される方がどうかしてるｗ

[fumi256]

リベラルは本質的に負けるものだから仕方ないと山口二郎と傷を舐めあったそうだが、北欧のように中道左派が本流で右派がカウンターな国も多いのに、“日本のリベラル”がカウンターにもなれない現実を直視しようよ。

[abracadabra321]

リベラルを再定義しろ。香山リカとかしばき隊とか共産党を一緒にするからおかしくなるんだよ。

[onioNEG]

右翼的なネット言論に賛同する若い世代と鳥越さんの根底にあるのは「古い体制への反発」で共通してると思う。ただ、ネットが主な情報源になった世代にとって、テレビや新聞の報道こそが「旧世代」の代表なんだよ。

[mats3003]

津田さんの言うリベラルとは何かがわからん。ニホンにリベラル政党なんてあったのか？

[staras]

津田氏も丸くなったなー。顔が。

[wwolf]

『テレビをつけて「報道ステーション」や「サンデーモーニング」を見れば、自分たちの考えと同じ論調のニュースが流れているわけだから、わざわざネットを使ってやる必要もない』きっとこれ

[UhoNiceGuy]

もともとリベラルはマスコミなどのスノッブな人間が集まる業界に多かっただけで、実業の人間には支持されていなかったのだと思う。ネットで声が大きいのは外交は右だけど労働は左でしょ

[dalmacija]

古い記事だな/この件は平易に、伝搬しやすいショートメッセージメディアの特性が雑な議論に適合なことに帰結するのでは。リベラルはバランスの議論なので3つ位の相関の説明が常に必要で常に単純に文字数が足りない

[dnasoftwares]

“冷静な言葉でファクトを出し、「こういう理念を守ることが大事なんです」と”スラップをチラつかせるのは冷静な言葉なんかな

[enderuku]

リベラルが多様な言論を認めた事例ってあるか？

[steel_ball_run]

"ネット上の争いになると、99％負けるんです。「多様であることがいい」「多文化であることがいい」と訴えると、保守派の言っていることも「そういう言論もありだ」と認めなきゃいけないから。"そんな奴見たことない

[moewaka]

「本来は「革新」であるにも関わらず、新しいものに対する好奇心が薄いことが一番の問題かもしれません。それが結果的に「自分たちの理念を左でも右でもない一般の人に、わかりやすく説明する努力を放棄してきた」」

[shinichiroinaba]

“一言でいうと、保守の人のほうがマメなんですよ。”

[rgfx]

「「現在スマホを使っている方は？」と、会場の方に手を挙げてもらうと、リベラルな党の方がスマホ率やSNS利用率が低いんですよね。ガラケー率8割みたいな。」

[teppeis]

「本来は「革新」であるにも関わらず、新しいものに対する好奇心が薄いことが一番の問題」

[hokesty]

“リベラルが「多様であることがいい」「多文化であることがいい」と訴えると、保守派の言っていることも「そういう言論もありだ」と認めなきゃいけない”

[gcyn]

16年の記事。集団で社会運動しようというときに、その集団にアイデンティティを預けられるタイプと、個人ごとでアイデンティティを持ちながら集団として動こかないといけないタイプだと、後者は難しい話ですね。

[nabeteru1Q78]

面白い論考だが、津田さんとは、過去についても、現在についても、情勢認識がだいぶん違うなあ、と思った。

[qwiahate]

めちゃくちゃすぎる

[s17er]

理想は大事なんだけど、現実とすり合わせ出来てない時点で政治と相性悪いんだよね。だから「お花畑」と言われる

[twisted0517]

“日本のネットでも、いわゆる「ネトウヨ」と言われる保守的な主張が幅を利かせていますね。”「気に入らんやつはみんなネトウヨ」なんてやってりゃ増殖するに決まってるだろ。

[kurimax]

珍走団、DQN等と同じく「カッコ悪い」「現実に即していない」「高齢のコンテンツ」であることが可視化されてしまってるからね。

[dayafterneet]

リベラルか保守かという話でなく、怠けている人たちもマメな人たちもいるし、頭の固い人たちも新しいことに積極的な人たちもいる、という状況の中自分の都合の良いようにラベル付けしているだけの記事

[ko_chan]

緊縮財政に金融引締めを唱える勢力をリベラルとは言わない。それだけで存在価値ゼロと断じていい。

[Cujo]

『【訂正】記事前文でソーシャルメディア（SNS）と、両者を同一視した描写がありましたが厳密には別物でしたので訂正します。（2016/10/9）』「何」と「SNS」で両者なのかな？「ネット」？

[a1101501j]

日本のリベラルは左翼が学生運動で悪くなったイメージを払拭するため看板を付け替えただけの似非だからね。そもそもリベラルは日本のリベラル同様暴力で政局を変えるのを是とするの？それは偏ったリベラルだねえ。

[BIFF]

そもそもここで語られてるのは「リベラル」なのか。。

[deep_one]

「中道的な意見は左右両方から叩かれ、過激な意見を持つ人に支持が集まっていくので、その結果、普通の人が発言をしなくなっていく」それはありそう。

[archivist_kyoto]

いろいろ興味深いけど書抜くならここか“リベラルが「多様であることがいい」「多文化であることがいい」と訴えると、保守派の言っていることも「そういう言論もありだ」と認めなきゃいけないから。でも…”

[snobbishinsomniac]

ネットでヨタを飛ばすのは簡単だけど、それに反論するには手間と時間がかかるというだけのことでしょう。民主党/民進党のデマを流す人は多いけど、自民党のデマを流す人は多くない。

[Nihonjin]

「でも共和党の大統領候補であるドナルド・トランプの支持者の一人は、シリコンバレーで絶大な影響力を持つ投資家のピーター・ティールです」

[moeyonkomadaisuki]

ツッコミどころが多すぎる。こんなロジックの立て方なら、どの立場からでもいかようにもストーリー成り立ってしまう。津田氏への印象を相当に下方修正せざるおえない。

[mamezou_plus2]

保守とリベラル。フリーライドと反発。中二病臭が…。保守は上位支配層の制度化を目指し、リベラルはカウンターに安住する。

[prq098]

「リベラル」と言いながら議論を否定する。ネット上であれ議論して「99%負ける」のならそれは論として成り立たないことに気付くべきだ。民主主義の主張は見せかけで、それと最も遠いところにいるのが日本型リベラル。

[fmn10]

しかしまあこんなところでも容姿に関するコメント多いなあ…

[cubed-l]

リベラル思想の人は居てもリベラル政党はないしなぁ。保守だって長いものに巻かれてるだけがほとんどじゃないの

[Bertoni]

本気で何らかの理想を現実社会で実現したかったら、別の方法があるだろうと。結局のところ、「俺たちってやっぱ正しいよね」という内輪で妄想上の自己満足だけが目的では？