『中川いさみのマンガ家再入門』【第17話】 鴻上尚史、再び登場！ 「創作がガラッと変わった95年という年」

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[bronson69]

少なくとも「不条理ギャグ」は「訳のわからない物」ではなく「新しいルールの笑い」だったような。ただ訳が分からなければよいというものではなかった。「伝染るんです」をいま読むとオーソドックスに見えるくらい。

[teruyastar]

1回見てわからない、エンディングもナンセンス、不条理な使徒の連続、といった特撮SFのエヴァンゲリオンが95年10月からオンエアー開始。

[IthacaChasma]

震災やオウムのような分かりやすい出来事より、バブルの崩壊の方が社会的な影響の総量は遙かに大きかったと思う。具体的には祝祭的な消費が減り、堅実な消費に転換していった。

[nakag0711]

負けたというより、わからないものには深い意味があるのではないかと思われていたのが、やっぱりわからないものはただのインチキなんだと思われ始めたのでは

[watto]

もう一つ、受け手がいつも不機嫌で、怒りっぼくなって、意味もなく攻撃的になった、という指摘もあっていいかも。以前からそういう傾向は確かにあったにせよ。

[K-Ono]

９ページのラストコマの女の子がかわいい。ところで中川いさみのマンガでかわいいという感想が出ているいまとても不条理を感じている(笑)。

[mugi-yama]

鴻上はもっともらしいこと言わせるとピカイチだけど、観客を上から見てる感じは相変わらずや／90年代の変化については単純に景気が悪くなったというのもあると思うけど

[takehiko-i-hayashi]

うーん。より本質的にはナンセンス系演劇はフリージャズと同じで大衆芸術としては袋小路に陥らざるを得ない、というだけの気がする／ 単にある方向性のジャンル的表現が飽きられたという単によくある話だと思う

[haha64]

庵野と鴻上はほぼ同世代なんだよな。鴻上の言う不条理は「平穏な世界での条理の解体と再構築」で、エヴァは「理不尽な世界での条理探し」だと理解してる。道具立ては近いけど方向性が違う感じ。

[mugikun97]

あのスピリッツで吉田戦車が「キャラという不条理」をマスに知らしめて、あのスピリッツで中川いさみが「市民がキャラを演ずる愚かしさ」をギャグにするという手法をマスに知らしめた、あのスピリッツで。

[solailo]

https://web.archive.org/web/20160512131046/http://www.moae.jp/comic/mangakarestart/17

[h1romi]

95年、2011年

[kosugip]

不条理考

[nm49]

“鴻上尚史”

[gcyn]

ここで書かれてるのとは外れるけどエヴァとかはどっちに分類されてんでしたか。セカイ系とかいろいろ言い方ある時期だから良いのか。変わったのは創作かメディアかとか、色々ふわふわ。／"鴻上尚史、再び登場！ 「創

[katax1958]

用語の統一、定義にうるさくなったのも95前後だった。一面的には経済悪化による効率の徹底。読み手の解釈にゆだねない、有無をいわせないコミュニケーションの一般化。デジタルってダイナミックレンジが狭いんだよね

[u-li]

「ギャグそのものが難しくなってしまった」

[neonlight_il]

９５年…マサルさん、王様はロバ、ゴールデンラッキー、ごっつええ感じ…SFが売れないってもう売れてなかった…なんだろう自分の都合のいいように鴻上尚史が言ってるだけでは…。

[kurataikutu]

自分の感性を信じて、世界の中でほんの一部の人に向けて、でも仕事だからそれなりに時代の空気を考慮する。。。て全然ナンセンスじゃない！けどシュール不条理には持っていけそうな気も。次世代の不条理のあり方

[ustar]

そういえば神戸の地震の跡でガメラの映画見に行ったら壊れる町が嘘っぽくてものすごく萎えた

[anqmb]

願望と見え方の話。このように変わる裏では震災の影響でケータイとパソコン通信が注目される(1995年)→震災の影響で絆とか言い出す(2011年)とかあったわけで。

[ykkykym]

"「どんなに複雑に見える世の中でも理由がある」というものをみんなが求め始めた"、1995年春。

[tango_chimaki]

阪神淡路大震災で自宅全壊して3年位フィクションを楽しむ事が出来へんかったなぁ。

[kmaebashi]

95年、オウム事件から日本が変わった、という話は森達也さんがよく書いている。不条理との関連はともかく、実感としてわかる。

[hharunaga]

まあ、強度のある「不条理」でなく、軽い「無意味（ナンセンス）」しかウケないでしょうね…。

[guldeen]

バブル崩壊から阪神大震災・オウムのサリン事件と続き、経済的にも不況となり「ナンセンスを楽しむ精神的な余裕」も無くなった・何か意味ありげな物が支持される風潮へと変わった、という分析。

[point2000]

なるほど、オウムや阪神大震災のような理屈で理解できない不条理なことが立て続けに起きたから不条理なものに対してみんなが恐怖や嫌悪を覚えたわけか…

[drunkmotty]

95年のあの二つの出来事の影響は今どれぐらい残っているんだろう。あれ以来価値観や世界観そのものが変わった。

[cybo]

単純に経済的に貧しくなったんじゃ. お金がないことで, 差異を求めるよりも, 外れの少ない無難なものを選ぶようになった. 公務員人気とかもそう.

[lisa-rec]

答え、それも自分望んでいる答えがないと耐えられない人が多いなとは思う。

[technocutzero]

ＤＴやうすた京介の登場で不条理は「ボケ」に、つまり「ツッコミ」が必要になった。ツッコめるって事は結ぶことが出来る点と点があるって事だから１点しか用意しない我儘な無意味はそりゃ受け入れられんよ

[nandenandechan]

面白かった。あの頃は子供だったのでよくわかっていなかった。何かしらの分析はされてないのかな？

[Tarumizizou]

でプラスエヴァってとこか。95年。「直撃世代だったもので」って言い訳に使いすぎたりするけど。。。

[klaftwerk]

95年頃辺りから本当にバブル崩壊して就職って無いんだなあ…ってのが学生にまで感覚として回ってきたから消費者として余裕が本当に無くなってきた頃かも知れないかなあ

[Louis]

「わからない作品に対する拒絶反応が95年の春くらいからすごい出はじめた」「どんなに複雑に見える世の中でも理由がある」95年に始まったエヴァが人気だったのはいつか「理由」が提示されると思われてたからかな

[Pokopon]

95年って、最も不条理なOSが発売された年だし、PCだけで不条理がお腹いっぱいになった。私は使ってないので、不条理なマンガとか好きよ。

[apporange]

この人自身が理由を欲しがってるだけなのでは

[kat0usi]

不条理ブームが収まった件の仮説

[mmddkk]

良くも悪くも文化的な「背伸び」をしなくなった感（若者・子ども向きの文化を大人になっても継続する人が多くなった）。日本だけの現象ならば（そうなの？）、バブル崩壊の影響も。

[ryokuchan]

すごい面白かった