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陰謀論と詭弁の宴　東京都知事選雑感反社会学講座ブログ

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    記事へのコメント193件

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    tekitou-manga
    tekitou-manga "もういいかげん、瞬発力の詭弁だけで相手をやり込めるトリックスターみたいな人をほめそやす風潮をやめにしませんか" 時代の風潮的には逆にどんどんその方向に向かってるんだよなぁ……

    2024/07/22 リンク

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    cider_kondo
    cider_kondo どうでもいいけど東京在住なのに『投票日まで泡沫候補の1人くらいの認識しかなくて、事実上、小池さんと蓮舫さんの一騎打ちだと思ってた』ってスゲーな。選挙報道の大半を(意図的に)排除しないと無理ゲーだと思うが…

    2024/07/23 リンク

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    aki_minori
    aki_minori 論には概ね賛成だけどやっぱり愚民を正しさを知る自分（たち）が教え導かなければいけないという思想を感じてしまった。

    2024/07/23 リンク

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    secseek
    secseek これ本当に感じます。正しいかどうかに興味がない人が多すぎるんですよね。間違っててもおもしろければそれでいいって価値観を広めたのは、バラエティ番組の数ある罪の中でもひときわ大きなものですね

    2024/07/22 リンク

    その他
    qwertytalks
    qwertytalks 陰謀論は辞めようと言いつつ内容の半分以上は石丸と投票者への非難。しかも蓮舫へ投票した無党派層と石丸へ投票した無党派層は違うという主張。間違っているかどうかが軸ならば小池や石丸へ投票した人は間違ったの？

    2024/07/23 リンク

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    ty356trt5
    ty356trt5 "石丸伸二さんの躍進でした。私はこの人の存在自体、まったく知りませんでした。投票日まで泡沫候補の1人くらいの認識"いくらなんでもアンテナが低すぎやしませんか？

    2024/07/22 リンク

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    MIZ
    MIZ “議論によって互いに相手から学び、事実誤認や思いこみがあることに気づいたら修正すればいい。それだけのことです。だから議論の最中に詭弁を弄して相手をやっつける必要性が、そもそもないのです”

    2024/07/22 リンク

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    nuara
    nuara 書き方が主観的だなあ。陰謀論に対抗するなら裏付けとなるデータ出さないと。誰かの本を読めとか自分で調べろもだめ。同じ穴の狢。

    2024/07/23 リンク

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    oka_mailer
    oka_mailer 有権者が「愚かだった」可能性を排除するとまだ愚かなほうがマシだったって理由しか残らんし、実際有権者が賢く考えた結果だと思うよ。イメージ云々でこの結果って論は有権者を馬鹿にしすぎ。

    2024/07/22 リンク

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    natto21
    natto21 要するに、パオロ氏は、「論破」みたいな議論の仕方が嫌いだから彼が嫌いだ、ということか。石丸氏も人の悪口多かったけど、この文章もね。

    2024/07/23 リンク

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    Hidemonster
    Hidemonster 陰謀論的な思想を自分の外に置いて安心した時点で思考停止してしまうのだろうか。我々はやはりどこかで自分が正しいと思い込まざるを得ない生き物なのだ(でないと生きられないのかもしれないね)。

    2024/07/25 リンク

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    jusuke
    jusuke “もういいかげん、瞬発力の詭弁だけで相手をやり込めるトリックスターみたいな人をほめそやす風潮をやめにしませんか。”

    2024/07/24 リンク

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    quick_past
    quick_past 有権者がバカっていうか、詐欺師山師の保守系議員は、彼らの心理につけこむのに長けてるって話だと思う。まともな人間ほどできない詐術。で、それを現実とはこれだ、強いとはこれだとばかりに良しとするネット論壇

    2024/07/24 リンク

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    kaerudayo
    kaerudayo “とりあえずは、もういいかげん、瞬発力の詭弁だけで相手をやり込めるトリックスターみたいな人をほめそやす風潮をやめにしませんか” 議論には本当に相手の発言を受けてじっくり考えて回答みたいな誠実さを欲して

    2024/07/23 リンク

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    out5963
    out5963 民度の低さはわかっているし、これは改善の予兆もないので、どうやって身近なコミュニティーを守るかって話になると思うんだ。政治的な事を考えるってことは。

    2024/07/23 リンク

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    tsubosuke
    tsubosuke 「事実をもとに、正しい論理で粘り強く考えて、人間性も失わず、特定のイデオロギーにもとらわれず、正しい結論を導き出す能力こそが、正当に評価されるべき」基本賛成なんだけど政治家には不要な能力なんだろうな。

    2024/07/23 リンク

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    gryphon
    gryphon 蓮舫さんって基本的に石丸氏と同様｢ビシッと言ってくれた！｣が人気の核だったのでは(パオロさんもそれ以外挙げらんないと思う)／陰謀論云々は外苑のことを暗に言ってる説を聞き、ほほう

    2024/07/23 リンク

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    for-my-internet-demo
    for-my-internet-demo 全国ニュースなるものより、個々にリコメンドされるyoutubeや他動画SNSのアルゴリズムが大いに意識の強化力あるんだろうなと思う場面は増えた。にしてもこの人こんなタイプだったっけ…

    2024/07/23 リンク

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    Fondriest
    Fondriest おやおや大阪都構想を支持で橋下批判派は詭弁だと言ってたhttps://pmazzarino.blog.fc2.com/blog-entry-458.html?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD#entry176のにどういう風の吹き回し？他にも慰安婦問題は朝日がーって程度のレベルのインチキ外人

    2024/07/23 リンク

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    crybb
    crybb 民の興味に持続力がないから瞬発力勝負になるんでは

    2024/07/23 リンク

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    anqmb
    anqmb 右左峻別にこだわっていると、実は立民国民維新が同じパイを取り合っている構図を見えなくなる。党首が時々秋波を送るのは、我々の持ってないデータになんかそういう層の存在が無視できない状況があるんだよ。

    2024/07/23 リンク

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    grdgs
    grdgs 愚民扱いスルナーという手垢がついた説教が好きな奴は、自分が否定する言説を支持する人々を愚民扱いしている率はほぼ100%

    2024/07/23 リンク

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    planariastraw
    planariastraw こんな事いくら言ったって「陰謀論者」が目を覚ましてワタクシが愚かでした間違っていましたとなる訳もなく、ただ分断を広げるだけで不毛だ。

    2024/07/23 リンク

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    netafull
    netafull “私は詭弁を弄する人を信用しません。詭弁家は自分の間違いや失敗を認めようとしないのです。間違いや失敗を認めることを恥、負け、屈辱だと考えるからです。”

    2024/07/23 リンク

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    pendamadura
    pendamadura 石丸がその認識ってそもそも都知事選に興味がないのでは？

    2024/07/23 リンク

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    yahsusu
    yahsusu 内容にそれほど異論はないが、一部の候補者貶すだけで誰が当選すればよかったと思ってるのかはっきりいわないけど、あなた恥をかくこと恐れてませんか？素直に蓮舫といえばいいじゃない。

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    MyFavoriteOne
    MyFavoriteOne "石丸伸二さんの躍進でした。私はこの人の存在自体、まったく知りませんでした。"ええ…

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    udongerge
    udongerge 陰謀論は、それが事実たり得ない動かぬ証拠を叩きつけさえすれば陰謀が成立しなくなって勝てるという侮りを避けられない怖さがある。

    2024/07/23 リンク

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    magnitude99
    magnitude99 コロナ詐欺を隠ぺいした候補者は全て工作員の類だ。【コロナ詐欺】 PCR検査の衝撃事実、検査されず全て陰性、コロナ禍を喜ぶ病院経営者、3年間で100兆円医療機関へ流す政府【井川意高】　https://www.youtube.com/watch?v=zXsPOJgQX2A

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    SilverHead247
    SilverHead247 元アナリストだが、人間に興味がないアナリストは2流。未来を当てることは出来ない。ただ評論家の一般的な印象がテキトーなことを言ってるだけというものであるのは否めない。

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    na0002
    na0002 愚民(陰謀論者)を正しさを知る自分（たち）が教え導かなければいけないだろうさすがに

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    driving_hikkey
    driving_hikkey “利他的な精神が欠如していることも問題です。”←ホントに。もっとそれは現都知事も国政与党も同じだが。

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    gyakutorajiro
    gyakutorajiro 対話によって異なる意見の合意点を模索し、問題解決に導くというようなことをまったくやってません…か。確かに石丸伸二はそんな感じするなぁ。女帝小池百合子、読んだら印象変わるんかぁ。

    2024/07/23 リンク

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    diffie
    diffie この人、昔は「データを正しく読みましょうね」「そのグラフは意図的な切り取りかもだから注意しようね」って人だったのにね。今では国を憂うおじさんになっちゃった。

    2024/07/23 リンク

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    g-25
    g-25 この辺が負け惜しみの左側限界ラインだと思う。今このラインのずっと左側の先の先を超えたとことに蓮舫さんがいるのでせめてこのラインが見えるあたりまで戻ってきてほしい

    2024/07/23 リンク

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    zzrx
    zzrx 確かにヤフコメはひどすぎるのでなんとかしたい。

    2024/07/23 リンク

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    movesinthefield
    movesinthefield えー昭和の頑固親父みたいになってるんだこのひと。勿論正論言う人はとても大事だけど。でも詭弁で世界を動かしてる政治家がどれだけいることか。陰謀論ベースで世界観を語る政治家がどれだけいることか。

    2024/07/23 リンク

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    mag4n
    mag4n 中盤の詭弁の言い分に繋げるための理論構築が薄くて具体的に何で詭弁なのかが読み解けなかった。石丸はむしろ議会の詭弁を暴く側だし。もう積み木が崩れてるので後半は読む価値が無くなった。

    2024/07/23 リンク

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    marony0109
    marony0109 人それぞれの正義があるが、それをインスタントに求めるから騙される

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    syamatsumi
    syamatsumi せやな。相手が上司に居て、何かしらで対立する事があった際のことを考えたら怖すぎる人を支持するのは怖いって……　「そのような事態はあり得ない」と信じるなら、それは「信用」ではなく「信仰」なのです。

    2024/07/23 リンク

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