スプラトゥーン2の「負けた言い訳のしやすさ」に感心した話: 不倒城

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[s-tomo]

チームは毎回組み替えられるので負け続けるようなら常時自チーム側に居る奴が原因です。そいつはつまり...

[eggheadoscar]

別のエントリで「なぜデス数（訂正）がスマホでなければチェックできないのか」という批判ブコメがあったが、これがアンサーとなる。スマホを持つ年齢でない子供に、勝敗の責任概念を極力押し付けない構造にしている

[peperon_brain]

今作は負けBGMもよい。前作は「デデデ～ン！はいお前敗者～！」でガチマ連敗中に精神が濁っていくのを感じたが、今作は「まあそういうときもあるさ」感があってよい。

[shields-pikes]

負けに不思議の負けあり（味方のせい）。勝ちに不思議の勝ちなし（俺のおかげ）。

[gabill]

勝ちチームの4人、負けチームの塗りトップ、負けチームのキルトップの8人中5〜6人が達成感を得られる構造ってのも良い。それを数回繰り返せばみんなどこかで達成感を得られる。

[kp1]

逆に勝利した場合には「これ(裏取りして一生懸命塗った|前線で戦線維持した)俺のおかげだわー」みたいな感覚があるので良い。

[yabu_kyu]

http://nuwton.com/other/13918/

[galboss]

サーモンランで失敗したときイカたちは「ほーん」みたいな我関せず顔してるけど、プレイヤー個人的にはナワバリより悔しい

[timeismoney]

そして逆に言い訳しづらいのが、1vs1 な上に運要素ほとんどない ARMS。これらが近い時期に同じ会社から出ているのが面白い。

[filinion]

ブコメにある「負けても達成感を得られる」って、学童スポーツでも大事なことだと思う。試合としては負けても、「でも今日はボール玉に手を出さなかった」とか良さを認められるようにするの大事。

[ushigyu]

「戦犯」をつくらないためかなと思ってたけど、なるほどそういう見方もあるのね

[ma-aqua]

これはとてもよくわかる、けど、ただそれだけじゃレートやチョーシみたいな統計には「勝てない」きがする。結局自分の下手さはどこかに出てくる。

[technerd]

慧眼。見事な言語化

[flagburner]

「適度に「自分のせい」が隠蔽されるからこそ続けられるし、結果として続けている内に強くなれる」逆に、負けた原因が分からずその後のプレーでの対策を立てづらくなる側面もあるので難しい所だが（謎）

[hobo_king]

実際にはヌルくないのにシステムやら絵面やらでヌルゲーっぽく見せてライトゲーマーを引き込むのって今に始まった話じゃ無く、初代スーパーマリオの時代から任天堂のお家芸だと思うんだけどなぁ。

[june29]

イーワケビリティの話だ。なるほどなあ。おもしろ考察。

[tiisanaoppai]

敗けのコスト。

[syobonslime]

MOBAは大体当てはまるわね、らんらんがWoTはじめたのは、他人のせいにできるからだしのう、上達してくると、誰のせいかわかるのも面白かったり

[manga_thousand]

戦果に対する個人の貢献度が不明瞭なのは、負けたときに責任の所在を個人に求めないためにデザインされている、と。/これ読んで思ったけど、ナワバリバトルって運動会の玉入れみたいだよね。

[kurotokage]

彩京弾は初見ならまず死ぬけど覚えればそうそう死なないので、その言い訳は通らない。

[akatakun]

「ライトユーザー向きかどうか」ということを判断する尺度で、「負けの言い訳がしやすいかどうか」って結構大きい

[Urahito]

スプラトゥーン2の「負けた言い訳のしやすさ」に感心した話

[yoiIT]

仲間がやられそうなのを見つけて上手く助けた時に「ナイス！」が貰えると、チーム感高まる。ただし、スタート時の「ナイス！」は立ち遅れるのでやめてほしい。

[tekitou-manga]

スプラやってないけど、オブジェクト系のfps,tpsの言い訳のしやすさとなにか違いがあるの？スプラならではの言い訳要素があるようにはこの記事見て思えないのだが/tf2にデス表示無いてのは他人の、か

[GiGir]

これはちょっと違うんじゃないかな。スプラトゥーンはむしろ自分のせいで負けたと感じやすい構造になっている。だからこそちょっとした気付きで勝てた時自分のおかげと思いやすいし、ダイレクトに成長を実感できる。

[Byucky]

そして同時にヒーローにもなれない… ガチホコとかで独断専行で突進して、タッチダウン決めたやつとか、事前によく名前確認しとかないと褒めることもできなくなる

[zzteralin]

まあとりあえず、レベル20超えてるのに初心者の相手してくれてるプレイヤーは弱いんだろうな、とは思ってる

[sanzyoudori39]

面白い。いろんな事を考えるんですね。

[gcyn]

へー！

[yonjyoudansi]

言い訳できないほどにやられるんだよなぁ。

[bigburn]

スプラトゥーン2の本文は同意ですが、避けられない彩京弾は120%開発者が悪いよ！（今でも言う）

[skl0123]

スプラトゥーンやってないけど、責任の所在が曖昧で原因がわからないとPDCA回せなくね？どうやって上達してくの？

[udon-muscle]

４人しか居ないんだから「お前が悪い」以外に理由はない

[IkaMaru]

負けをパートナーのせいにして荒れまくりのナントカ動物園は

[achakeym]

言い訳のしやすさより理不尽さを感じないことのほうが重要

[sumika_09]

ナワバリは勝率8割、エリアは4割、他は6割。エリアに関しては確実に自分のせいで負けてて味方にスマンと思ってる。勝ち方がわからん。

[bystander07]

オーバーウォッチあたりからデス数が皆に知られなくなったよね〜タイタンフォール2もそうだっけかな？ただやっぱり味方と協調行動は大事だと思った。

[myogab]

ライト信者を獲得できる宗教は、自己の境遇の不運を「神(悪魔)のせい」にし易い教義になっている。なんてね。

[tohima]

スプラトゥーン2の最高の変化はサーモンラン。楽しすぎる。難易度がちょうどいい。

[mswar]

分かる。ゆえに次は勝てそう感に繋がってる。"スプラトゥーン2をプレイしていると、極めて「負けの言い訳」がしやすい構造になっているなあと。前作から既にそうだったんですけれど、今作は更にそれが進行し…"