格差社会って

よく言うけど、何も努力してない人と努力して自分のポジションを勝ち取った人が同じ地位になきゃいけないっておかしくないですかね。

[shira0211tama]

そうじゃない。環境要因によって、努力する機会も得られない。努力しても先へ進めない。あたりが格差しんどい問題だと思うけど。　機会がそこそこ平等でその後努力により青天井な格差ならむしろ夢があっていいと思う

[hungchang]

地位や所得に差が出ること自体は当然のことであって、問題は格差の固定とか再生産とかなわけで、でもただのルサンチマンだけで格差格差言ってる人も少なからずいて面倒臭い。

[thesecret3]

一般に社会人での「努力した」は結果を出した人のことしか指さないって点は注意が必要だよな。

[garlicchives]

(遺産を相続するだけで)何も努力してない人と(貧困層から懸命に)努力して自分のポジションを勝ち取った人が同じ地位になきゃいけない(格差社会)っておかしくないですかね。▼こういう理解でよろしいか？

[htb48]

努力したら金持ちの家に生まれてこれる方法があるなら教えてくれる？

[Shabondama]

あんまり努力しなくてもそこそこの人と、死ぬほど努力してもそこそこの人が残念ながら存在する、という事実もあったりするんだ。本当に残念なことなんだけどね。

[Megot]

これは格差社会の話ではないよね？

[dadadamepo]

閨閥の実態を持ち出すまでもなく、SSM調査から見ても階層（ほんとは階級）の再生産が強力なものであることは明白。日本は階級社会なのだよ。努力論への逃避は皮肉にも裏返しの甘えにすぎないことを知れ。

[mobile_neko]

絶対にレスが貰えるコピペみたいだな

[Ayrtonism]

「何も努力してない人と努力して自分のポジションを勝ち取った人が同じ地位になきゃいけない」って誰が言ってるの？　話はそれからだ。

[koredemon]

格差社会って

[houyhnhm]

努力の能力も別に先天性ではなく後天的なものと環境です。

[BT_BOMBER]

努力と結果は＝ではない。運良くあっさり報われる人もいれば、どれだけ努力しても不運に祟られて転落する人もいる。そのポジションが努力の成果なのか幸運のおかげなのかなんて誰にもわからない

[wideangle]

ピケティピケティピケティ

[shinichikudoh]

財力もそうだけど、外見とか障碍とか、様々な格差がある。いま挙げた少数の例だけ見ても、努力で埋めることの困難さは判るはず。もちろん格差社会は、ずっと昔からあった。問題は大勢がそれに気付いてしまったこと。

[IkaMaru]

そう言うのなら当然ながら同一労働同一賃金に賛成ですよね？

[Tamemaru]

まあ会社を立ち上げて莫大なリスクと身を削る苦労の末に勝負に勝った人間が「俺がこの身で稼いだ金だぞ！何故他人に施さねばならんのだ！」という言葉を吐くなら理解できる。　ただし雇われ会社員。テメーは駄目だ。

[richest21]

「地位」って何？職業？役職？でもって「努力してない人と努力した人を同じ地位にしなきゃいけない」て言ってるのは誰さ？増田の論拠がさっぱり分からん。

[confi]

今の世界の大金持ちってみんな一代で起業作ったか親の会社を自分の代で何倍もでかくした人ばかりなんだよね

[challysen198]

元からの金持ちが、金持ちにとって極微小量の金を投資するだけで、普通に汗水垂らした人の数倍稼ぐ社会が、格差社会というか奴隷社会だわな。

[hate_flag]

「努力に差があるのに対等なのはおかしいよね」と増田は言うが誰も「対等」なんて求めてない。「公正」な競争を求めているだけ。

[rdetfhku]

「金持ちになる努力をする」ということは、強欲で腹黒い人間になるということ。そんなことが推奨される社会はそもそも不健全

[work_memo]

元増田は社会に出よう！　まだ中学生くらいかもしれんが。

[minek]

格差が問題なのではなく、働いても収入が低すぎるのが問題

[giant-killing]

言いたいことはわかってるのに、そう読み取ってあげない増田たち

[ustar]

親の財産を相続するために努力した人はそう主張すると思います

[qtamaki]

そうなんだけど勝った人がドンドンルールを書き換えて強い人が勝ち続けるようにしてしまうことも自由として容認しているんで格差が拡大する

[akikan2]

貧困層がステップアップのために貯めておくべきお金を、ネット代、携帯代などの贅沢品に使っちゃってるだけ。 ネットができないと就活できない？しゃらくせーわ。

[remcat]

だから相続制度を廃止しろと半世紀前から言ってきたわけだが ISBN:413050035X、その後さらに研究が進み、出身による不平等を現行の親子制度下で根絶することはそもそも不可能というのが今の階層論の到達点

[hetarechiraura]

努力や苦痛、幸福を定量出来るようになればなあ...と常々思う

[coalmine]

増田氏のイメージするのは格差社会ではない、むしろフェアな社会。何やっても貧乏スパイラルから抜け出せない集団はいるし、一方でボケナスでも左うちわのボンボン連中がいる。それが格差社会では？

[kori3110]

努力で乗り越えられない格差が存在するのが問題なんだってば。あと、努力の結果はどうしようもなく偶然に左右される。震災で死んだ人は生き残る努力をしたはずだよ？震災でできるだけ人が死なない方がいいのと一緒

[asmium]

親が社会性ない・障害・病気でマトモな仕事できず→子どもは幼いころから努力してもムダと叩き込まれ病院も学校もろくに行かせてもらえず親と同じ道を歩むのが下流あるある。絶望しない環境って重要。

[TM2501]

努力だけで測れるほど世の中をフェアにしてからそのセリフを聞きたいところだ。人間が組み立てたシステムである以上完璧はなく、問題を懐疑する姿勢を辞めるほうがどうかしている。

[u-account]

増田もそれを叩いているブコメも似た者同士だ。どちらも努力する人が報われるのが正しい世の中だという価値観は共有している。俺にはそれこそが奇妙な信念だと思えるが。

[suna_kago]

努力した結果に格差があることではなく、努力するための機会や環境に格差があることが問題なのではないかな。ゴール地点ではなくスタート地点の問題だと私は感じる。

[htnmiki]

たぶん増田は努力してない側。足引っ張るの好きだねえ。

[omega314]

分かった分かった。努力してようとしてなかろうと平等に革命の暁には吊るしてやるから待ってろ。

[looot]

「公平である必要はないが、公平感はあたえなければならない」富裕層にとって公平感はセキュリティの問題だから。

[btei]

遺伝する才能とジーンリッチ