過度なゾーニング要求含む表現規制派（の一部）って実は悪である可能性が有るのでは？（追記：そして高いのでは？）

最近表現の自由等に関わる色々なブコメを見ながら思った事なんだけど、ある程度論理的にそういう結論が導けるんじゃないかな？と思ったのでやってみる。 まずここでは論旨を絞る為に、対象を「表現が現実の性犯罪や性被害を誘発する」という根拠で表現規制やゾーニング（宇崎ちゃんの件等、18禁より条件が厳しいもの）を求めるケースに絞る。 だからその他の根拠の場合は対象ではない、だからタイトルには（の一部）と入れた。まぁ他の根拠って、表現の不快さとか位かな？と思うので、根拠としては弱い物しか残らない気はするけど。 で、「表現が現実の性犯罪や性被害を誘発する」を根拠とする場合、まず問題になるのはその因果関係が科学的或いは統計的に証明できてない事だよね。 これまでに何度も調査が行われている筈だけど、私が見たものはどれも影響について否定的なものだった。暴力的な表現の影響も同様だね。 勿論私が知らないだけで影響がある

[augsUK]

「全国フェミニスト議員連盟」というすごく強固な名前空間を、なんであの性犯罪誘発認定でVTuber活動に圧力かけて、自分らは抗議署名から逃げ回ってる人たちが独占してるんだろうな？

[yujimi-daifuku-2222]

社会の多数派の目から見て奇異に映る表現でも、明確な加害と言えないなら安易に抑圧すべきではない。/さもなくば、マイノリティは常に多数派の顔色を伺い、彼らが許容する範囲でしか表現を行えない事になる。

[frothmouth]

規制をするならちゃんとしたエビデンスが必要というだけの話だよね／例えば自殺報道による悪影響とかはちゃんと研究されてWHOガイドラインが出ている。模倣犯研究では表現は犯罪数には影響を及ぼさないというのが定説

[softstone]

２回読んで主張は多分理解したけど、この文脈だと『「表現が現実の性犯罪や性被害を誘発する」にもかかわらずそのような表現を規制せずに野放しにする』行為もまた悪とされるべきでしょう。殆ど何も言ってない文章。

[interferobserver]

性犯罪を誘発するって、批判の中心的な根拠としてはあまり見かけない気がする。性差別だからダメっていうのが普通だと思ってた。

[Yoshitada]

職場で水着ポスターがダメなのに、家族連れや女性客の多い場所でOKなわけねえだろ、としか。職場では疑問も持たずに従ってるくせに何言ってんだ。

[arrack]

つかこの手の話は学会で相当の蓄積があって、規制派は「善良な社会秩序」だの「見たくない権利」だのによるしかないわけ。自由社会であることを踏まえると「入手性を担保した緩やかなゾーニング」ぐらいにしかならん

[xorzx]

「スカートめくり」は過去に流行ったわけでメディアからの影響で犯罪は誘発されうるでしょ？

[hiyori777]

規制派は権威ある人間が実際に過激なことを言ってるのに、それをなかったことにして「性犯罪の誘発なんて言ってる人はいないけど？ご指摘には当たらない」で議論を有耶無耶にするのが良くないと思う

[Machautumn]

フェミニスト諸氏がどう考えているかは知らんけど、ゾーニングっていうか単純にセクハラだからアウトなんじゃないの?「職場に水着ポスターを貼る」のがアウトなのと同じで、表現規制云々の問題じゃないと思ってる。

[Arturo_Ui]

性的表現や性犯罪・性被害のことしか考えてない辺り、視野が狭すぎる。例えば動物を軽目に虐待する動画（例：子猫をプールに放り込んで、すぐ救出）なら、大都市の街頭で放映しても何ら問題ないとか思ってるわけ？

[Pinballwiz]

公序良俗に反しない範囲のゾーニングについては慎重に議論して擦り合わせるしかないのが実情かな。可能な限りコンテンツを毀損しないように注意しながら不快な表現についての配慮を求める対応を取って欲しい。

[hdwdgfva]

そりゃまぁ先鋭化すりゃどんなものでも害悪なのはそう。それに注意をできるか、自浄作用はあるかのほうが重要。「自分（達）は常に善です！」って自信を持って言える人間がいるとすれば、それはカルト。

[Janssen]

（追記について）表現の自由とか言いながらパブリックな広告や広報の例しか出してないんだからゾーニングの話になるのは当然でしょ。ゾーニングされた表現の不自由展なんかを妨害するのは完全に「悪」だよ。

[yowie]

戸定さんの動画が性犯罪を誘発するとかいう主張のみで言えばあほかで終わるケースなのでそれでもいい。別に悪ではなく失礼なだけと思うが。実際には偉い人に花を渡すのは綺麗な女性に、みたいなことをどう減らすか。

[kazuau]

見たことがないように思うんだが、犯罪や被害を誘発するからゾーニングすべきだと主張している有識者は誰? 倫理観の醸成に悪影響を与えるから子供の教育上よくないってのとは別な理屈でいいんだよね?

[I_L_S]

「嫌いだから滅ぼそう」と言う思想は危険。

[type-100]

悪の定義が恣意的に過ぎる/ある表現が犯罪を誘発するとしても、それが直ちに悪であるとも規制されるべきとも言えない、と表現の自由戦士としては思う。

[agricola]

「今日の仕事は、楽しみですか」

[wildhog]

「いたずらに性欲を興奮または刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」はわいせつ物なので違法。その判断は裁判所だけができるのでいやなら告発して判例作って欲しい

[yzkuma]

正解です。過度な○○は何でも実は悪である可能性があります。

[haruyato]

詭弁論部の方かな？逆もまた然りな典型的な詭弁の初歩だね。

[oka_mailer]

んでも僕ら「被疑者の自宅からエロマンガが大量に」みたいな報道は偏見を助長するからやめろとかってやってないっけ。

[kunitaka]

双方共に感情論むき出しの不毛な論争に、悪という曖昧な結論に結びつけるのか？善悪なんてその人の立場や、その時の時代背景でコロコロ変わるもんやで。とは言え、感情論vs感情論なんで合理的な結論には到らんよな。

[tomoya_edw]

ゾーニングすら許さん派だけど、この話には乗れない。影響のある/なしは10割になる事がない。極端な例でもお互い引っ張れるからその論点だと出口は無い。賛同できるのは優位な結果がないという調査結果のみ。

[shoot_c_na]

アイツら言ってる事が「目的じゃない」とは前から指摘してる。別の目的のための眼前の障害なので、立場とか建前的なコンプラは貞操として気にするけど、容易にメッキは剥がれるよ。

[morimarii]

表現が性犯罪を誘発するって論点はさすがに今はほとんど使われないのではと。性差別だからだよね(だから宇崎ちゃんのときも倫理を持ち出す人がいた)

[mujisoshina]

「現実の性犯罪や性被害を誘発する」が否定されて言えるのはあくまでも「現実の性犯罪や性被害を誘発するとは言えない」であり、「現実の性犯罪や性被害を誘発しない」では無い。ここを雑に扱ってはいけない。

[onesplat]

もしかしはてな民ってこのレベルのロジックで苦労してたの？こんな1クロックで出来る論理操作のために何を上から目線で長文書いとんねん。世の中の95%の人間はお前より頭ええんやぞ

[chibatp9]

直接行動に起こさせるという主張自体されてないのでは。風潮を助長するとかそういう理屈のはず。科学的云々言う前に主張をまずそのまま理解するところからはじめては？

[nasuhiko]

ゾーニングされてた表現の不自由展を根拠なく猛撃してた規制派は一定の成果を挙げたし関与してた人らは特に悪びれてない。こうした成功経験が他の規制派を勢いづかせてるのでは。

[miruna]

そもそも連中のほとんどがトランス女性を差別しているという点であいつらの主張の内容関係なく滅ぼすべき邪悪なレイシスト集団であるという視点が抜けている

[HanPanna]

悪の定義や効果がよく分からないけど、科学や統計で証明された事以外は主張してはならないと言いたいならば、学者を除いて市民は殆ど何も言えなくなる。それこそ表現の自由の危機だ。

[flatfive]

「無根拠な主張は無価値」なのは当然にしろ、表現が倫理に影響し得るのはプロパガンダなど実例あるし、不快感という尺度もある。公共からの排除の線引き問題に対してコレは内容が薄いし長いし何より文体がウザい。

[oktnzm]

仮に"誘発"するとしても"誘発"されたそいつの責任。現実人による教唆は問題だが、多くのフィクションは物であって創作物と明示している。薬物でもないのに物が人に対して優勢になるという発想は危険だと思う。

[esbee]

『表現を規制したり、ゾーニングを求めたり、抑圧するという行為は加害』それを“加害”とするのは飛躍がないか？と思います。創作の自由と、それを公共の目につくところに置くのは別レイヤーだと思いますね