たわわ騒動で「新聞広告」ってラインこそが重要みたいな話になってるけどアレおかしくないか？？？

「月曜日のたわわ」に限らず、他の男性向け漫画でも女性向け漫画(BL等含む)でも、未成年のキャラクターを、男子中高生を、女子中高生を、ショタを、ロリを、性的に消費したソフトポルノ的な漫画ってこの世界に無限にあるわけじゃん(男性向けなら青年誌の漫画、女性向けなら商業BL DK←男子高校生とかで検索して見てみりゃよく分かる) で、それが子供でも見れるように陳列されていて、子供でも買えるように販売されてる。 場合によってはドーンと前面に出してポップもつけて店内で宣伝してね。 それが今回、自分の好きなジャンルを守りつつ「たわわ」のみを狙い撃ちしたいのに都合が良いのか知らないけど、「新聞広告」だからダメなんだって主張がメインになってる。 これってどうなん？ 「子供が見れる、買える形で未成年キャラのソフトポルノを売るのはOK。でも新聞広告はダメ。」 みたいな理屈って成立しうるの？ というか実際、過去を遡

[keshimini]

「規制をするなら公平で一律的であるべき」って指摘は重要。その上で、世の中が「そんなこと言い出したらあらゆる文化が消えるな、規制なんてやめやめ」ってなってくれるのが、規制反対派として個人的には理想。

[wosamu]

情報処理学会誌の時はこの雑誌の表紙じゃなければ、戸定梨香は警察とのコラボじゃなければ、宇崎ちゃんは献血ポスターじゃなければ・・・と毎回言う人は居たよ。つまり結局どこにあってもダメなんだろう。

[ka-ka_xyz]

というか新聞広告、グラビア付き週刊誌の広告とかまだマシで、代替医療・新興宗教・オカルトあたりが常態化しててマジヤバと言われ続けて数十年な世界だからなあ……

[straychef]

違う違う　理屈なんて最初からないの　ただの脊髄反射　一瞬の感情だけ　考えるだけ無駄

[lont_in]

コロコロライン変わる連中の心意なんて読み取っても時間の無駄やで

[minominofx66]

未成年を性的に描くのがおかしいのであれば、そもそも一般漫画であるヤンマガで掲載していること自体がどうなんだ、という話になってくるよね。

[rag_en]

恐らく大体は　1.深く考えていない　2.規制しやすい(しやすそう)なところから規制を初めて、後からどんどん規制を広げていきたい　…のどちらか。

[proverb]

表現規制を主張する人達の目的は、規制を現実化させることではなくて、言い掛かりをつけて面倒な議論を引き起こすことで「面倒だから自粛すべき」と思わせることと思う。現にそれはある程度達成されてしまっている。

[mamezou_plus2]

一部の正義に罹患してる方々が、そう思い込んでるんですよね。変えるにしても議論と世論の醸成が必要だと思うのだけど。規制は緩いほうが良いし、恣意的運用はいつか特高に拷問掛けられる未来に繋がると感じるから

[daigo0117]

ゾーニングは賛成だけど、例の件に関してはゴールポストを動かし続けて、ここならなんとかマウントとれるだろうって論点がそこだったってだけだと思う。

[lli]

子供が見てもいいがこっそり読むくらいの慎み深さはあっていいんじゃないのかね。現状でそのように明文化されたゾーニングは存在しないが。

[princo_matsuri]

批判は正当な権利と主張しながら対象を好き嫌いで決めていいのなら、それは差別といっていいと思う

[brompton03]

広告は興味のない人に対しても目に入るようにするのが基本で、not for meをガン無視する存在なので軋轢を生みやすい。お行儀のいい広告主なら反感を買わない層に向けて媒体を選ぶが、たわわはそうしなかった。そんだけ

[yoshi-na]

少年誌・青年誌の棚分けがゾーニングなんだと勝手解釈して生きてきた。中学生の頃、青年棚の前に立つのにもドキドキしていたもんだよ。

[usi4444]

:日経は大企業で新入社員に購読推奨されてて講談社も新入社員に元気になってもらう為に広告を出したの。日経新聞社も講談社も、既存購読者と購読推奨される新入社員に女性がいることが眼中になかったのが問題なの。

[July1st2017]

不快なものを焼き尽くす事がゴールみたいだからラインとか無いの。不快なものを焼き尽くそうとしてる人を焼きたい人もいるので表現の自由は物凄く大事。感情表現や批評の封鎖もやってはいけない。

[t-oblate]

「たわわはアウト」が先にあって後から理屈捏ね回してるからそうなるだけだわね。本当は相手しちゃいけないタイプなんだけど、何故か権力持ってるから厄介。

[Kazero]

ラインは「常識的に許容され得るライン」ですね。なお、「常識」は、都度「アップデート」されますので、固定的なラインはありません。

[interferobserver]

「（おっぱいで）元気だそう」というのはクソみたいなコンセプトだけど、そういう本はあってもいいし好きな人もいていいけど、新聞広告でやるのは違うよね？ だから別にゾーニングとかは個人的には考えてないです。

[algot]

ラインはおそらく広告媒体の「物理的な大きさ」と「目に入る事の予測できなさ」かと。

[whichi]

恣意的な統制をしないために、物差しの共有と、線引きの公正さは大前提だ。“ゾーニング”も線引きの場所を変えただけで統制の一形態ではあるため、それがどのていど行使されているのが妥当かという指摘は依然残る。

[sika2]

でも新聞は社会の公器だからね。消費税が8%に据え置かれてるのもその理由でしょ。そういう建前って大事だと思うよ。

[solidstatesociety]

金払えば皆等しく生きられたのが新聞広告ってことで

[technocutzero]

基本、泥縄なので

[hatebooon]

ソフトポルノ絵が本屋に並んででもいいけど、教科書の挿絵にしちゃまずいでしょ。ゾーニングってそういう事だと思うんだよ。子供がポルノ絵を目にする事はあっても（勿論無い方がいい）推薦しちゃいけない。

[numa56]

一部の過激派を除いては「ゾーニング」のことを言ってるんだよ。たわわ肯定派だって表現の自由の問題ににすり替えてゴールポストを動かしてるように見えるし、双方意見が入り乱れてるからそうなってるだけ。

[sisya]

結局あれだけネットで騒ぎ立てても、何もならず連休で忘れられているのが結論。相手にしてはいけない呪詛のようなものでしかない。相手にすればするだけつけあがるだけ。

[hiby]

そんな細かいことそもそも考えてるわけないよ。とにかくたくさん他人の権利を抑圧したいだけなので。クレーマーを論理的に理解しようとするのは破滅の第一歩。

[yorunosuke]

公共機関でもない民間紙の広告で、過度に性的でもないのでこれまでラインとされていたものは越えてないんよね。本の内容も微エロで少年マガジンでも連載できるレベル

[dodecamin]

特定の作品だけ理由なくケチつけても良いなら、競合他社の作品に対する妨害工作やしいては株価操作に使えてしまうと前々から思ってる。ルールが無ければ海外の作品は守ってくれるわけないし、ルールこそ全て。

[rub73]

嫌悪感を倫理観に組み込んでいるんだね。

[starlet01]

「公共性の高さ」なるあいまいな基準が新聞広告から本屋の平積みまで幅広く動かせる連中にまともな知性を期待するだけ無駄。増田はその欺瞞に気がついてるのにゾーニングに賛成するのね。俺は反対だよ。

[sirobu]

本にもPG12みたいなランクを設けるのはそんなに反対でもないんだけど、販売制限まで考えると難しいだろうなと思うし、PG12の映画でも普通に広告打ってるからそれより厳しくするのどうなん？て思う

[ucat0]

国連の組織が出てきたのは権威付けのためでしかないと思うけど　何とかアライアンスや3つのPとやらが守れていない広告は山ほどあるしそもそも守らなきゃいけないものでは無くあくまで方向性を目指しましょう程度の物

[ishtalle]

1.エロ本は18禁にゾーニングしましょう、2.18禁の棚は撤去しましょう。 以上のコンボがコンビニで炸裂したのでゾーニング反対派になった、 ちなみに昔、イギリスで買った無修正のエロ本はゾーニングされてなかった。

[toaruR]

性的に受け取られることを期待した表現は、レーティング、ゾーニングしましょうねってだけのこと