女性棋士が弱いのは人口の差

知ったか男尊女卑ブクマカがいろいろゆーとりますが 羽生さんがはっきりこう言っています 高嶋）なぜ将棋は男の人の方が強いんですか？ 羽生）それは人口の差ですね。やっている人の数が違います。ただ、小学校の大会だと女の子が優勝する事が多いので、そういった女の子が続けて、プロを目指してくれたら、男女差は縮まってくると思います。 [B! 将棋] 将棋界における女性制度 羽生善治竜王 「なぜ将棋は男の方が強いのか」への答え – ニッポン放送 NEWS ONLINE anond:20220706175540

[WinterMute]

羽生は将棋の専門家であっても、性差や統計の専門家ではないので特に意味のない発言では

[yzkuma]

エキスパートオピニオンなのでエビデンスレベルは高くない。個人的には、ゲームそのものの強さはわからないが勝利に対する志向性に生物学的性差がありそうな気がする。DNAにより億年単位でオス同士は戦わされてきた。

[dmekaricomposite]

色々な原因があるだろうけど週4回以上将棋をする人の割合は男性97.7%女性2.3%という圧倒的な差があるのでさすがに関係ないとは言えないんじゃないかな……。https://twitter.com/xaby_bokasachi/status/1545665149435908098

[Nodaguti]

男女の体力差で説明すると、激務の看護師や介護士で女性比率が高いことと矛盾する 棋士界に女性が活躍しにくい構造的な問題があるのでは(対局日が固定で生理などの体調変動に配慮がない、ロールモデルがいないなど)

[rino5150]

「女性棋士が出ない理由の一端として生理があるのでは？」という指摘をしてるのは上田初美女流四段。https://bunshun.jp/articles/-/40150?page=2

[sumika_09]

今でも一戦ならプロ棋士相手にも対等に戦えるけど、連戦となると途中に生理期間が挟まった場合に能力がどうしても落ちるって、誰だったか女流棋士が言ってたよ。

[technocutzero]

id:sumika_09でもあがってるけど、俺も女は生理が来るようになったら年間通してのバイオリズムが安定せんからって思ってるけどな　子供の時は強いってのもそれで説明できる　逆に競技人口が原因やと説明つかんことが多い

[gomisute44]

単純な競技人口の差では説明付かないでしょ。「男性97.7%女性2.3%という圧倒的な差」→逆に言えば100人棋士がいれば2〜3人は女性がいる計算になるが…

[ashitaharebare]

流石に羽生さんの言う方が正しいは根拠として弱くないか？権威主義的というか。

[ko2inte8cu]

今月発表のフィールズ賞は、女性が取った。8次元と24次元での最密充填問題の解決。3次元はコンピューター証明。4次元は未解決。そこを一気に、8次元かよ

[katte]

入試や入社試験は女性の方が得点高いから将棋もそうなる

[kudoku]

生理説は小学生では女性の優勝者も多いのと矛盾しないな

[quwachy]

囲碁やチェスでは普通に女性でも世界チャンピョンになってるのに将棋だけ男が強い理由

[Shin-JPN]

この手の話では分散を考慮しない議論は欠陥。数千人に1人級の天才を探す場合、母集団の平均の高さより母集団の分散の大きさの方がしばしば利く。現状の男女比は母集団サイズが最大要因としてその次の要因候補は分散

[CIA1942]

それが全てではないだろう（それこそ生理によるパフォーマンスの問題とかもあるし）けれど、理由の一つだとは思う。将棋の場合奨励会がほぼ唯一の入口であり、そこに入る女性が増えれば状況はある程度変わりそう。

[junito_ja]

これに関しては将棋の専門家の羽生さんよりも、医学的な専門家の見解を聞きたい。

[prdxa]

羽生さんは統計の専門家ではないが、これまで将棋の世界を見てきての発言であって、意味はめちゃくちゃあるし、普通にずっと見ているだけのファンもだいたい同じ感想だと思う。

[solidstatesociety]

家庭環境ふくめて進学志向になるからでは

[fut573]

チェスの世界ランキング上位の男女比を考えるに"将棋界固有のなにか"以外に原因があると思っている。男子マラソン上位における日本人くらい。

[kaloranka]

スポーツ競技だと国際成績と人口が必ずしも一致しない場合も多いから、裾野の広さはもちろん影響するとして、環境や成功体験（ロールモデル）の少なさがより影響するように思う。専門家じゃない個人の意見だけど。

[Fluss_kawa]

生理の影響をモロに受ける日程の影響とかあるとは思うけど、やっぱり競技人口が少なくて頂が高くならない問題はあるのではないかな。

[nemuiumen]

男女の差について能力面で言及することを「男尊女卑」と決めつけるの、政治的正しさのクソさが良くわかるな。

[ITEYA_Yuji]

勝負の世界は結果が全て。現時点では「女性のほうが弱い」と言われるのはしかたない。そう言われるのが嫌なら結果を出せばいいだけ。「競技人口における男女比率＝棋士の男女比率」になれば認めてもらえるでしょうね

[Domino-R]

この意見に懐疑的な人物でも、例えば囲碁において中国に勝てないのは人口の差だと言うだろう。

[hironagi]

囲碁の方は女性棋士いるし、性差の問題ではないでしょ。

[kenitikitani]

女性でプロ棋士に成れた人がおらず、女流棋士と男性棋士との対局では女流側の勝率2割以下という状況が人口差だけで説明できるとは思えない。一方で、近年勝率の差は縮まっており、生まれつきの性差とも言い難い。

[kitamati]

これが真の場合、将棋を義務教育に組み込むことで解決しそうだな

[teraph]

「将棋の強い弱いに性差がある」というより「将棋のようなゲームに長期間興味を持てることに性差がある」と勝手に思ってる。同じ遊びを続けることに飽きてイチヌケするのはいつだって女の子が先だった。

[mayumayu_nimolove]

羽生さんが言うから正しいとか増田って自分の頭で考えられない頭の悪い人なんですねってひろゆきに言われたらムカつくでしょ？

[acealpha]

人口差というか人口差により生じる機会損失の差というか、プロに至るまでの経験差は間違いなくあると思う それは将棋界の悪しき常識の面も少なからずあるだろう

[tettekete37564]

それは元々やる人がいないって意味の人口では。/「なぜ女性棋士はまだいないのか」女流棋士の私が考えてみた https://bunshun.jp/articles/-/40150

[thesecret3]

AIやネットワークを使った学習法が見つかればかなり結果は変わってくるかも。今と昔では英語や音楽の勉強法は全然違うのを感じるので。

[awkad]

小学生の話で性差語るって…他の身体的スポーツでも大きく男女差がで始めるのは第二次性徴期以降。むしろ小学生まで強いならまさに他スポーツと同様性差で弱いんじゃん、と思ってしまうが

[y_as]

学術的な調査やエビデンスがない現状で穏当な回答だと思う。これ以外に炎上しない回答を思いつけない。

[repunit]

将棋で女性棋士はまだいない。生理を理由にすると女流があればいいってなりそう。女流棋士の対棋士戦の勝率はどうなんだろ。

[tomiyai]

看護師や介護士に男が少ないのは体力的な要因じゃないから何の反論にもならんよ。囲碁もチェスも女性のトップ層は男性よりも少ないし性差があるなら体力差は一番関係ある部分でしょ。

[Shinwiki]

いまソコソコ頑張れてる人は、本来もっと強い人がいないおかげだ、ということになるんで事実だとしても本人見たらちょっと悲しいと思うぞ

[Dryad]

生理の話はなるほどな。いずれにせよ、根本的な知的能力の差に原因を求めるのは違うんじゃねぇかなぁ（例:医大の合格率）。得意な思考方法の性質の差はあるかもしれんが。

[mutinomuti]

なんで要因が一個しかないと思ってるブコメや増田がいっぱいあるのか分からん(´･_･`)