都知事選の半裸ポスターととにかく明るい安村、および大相撲中継

都知事選で女性が半裸で写真に写ったポスターを作り、自らそのポスターを張っていた行為に対し、警察が警告したことで撤去に追い込まれた。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.yomiuri.co.jp/election/tochijisen/20240620-OYT1T50179/ 「東京都知事選挙でほぼ全裸の女性ポスター掲示、警視庁が条例抵触で警告…候補者「撤去する」」 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1244115 「都知事選候補者の“ほぼ全裸”女性ポスターめぐり 都の迷惑防止条例で警告 警視庁 | TBS NEWS DIG」 ニュースそのものや、それに対するブコメがいろいろ突っ込みどころだらけなので気になる点を列挙 ・性器や乳首は隠されているので、刑法のわいせつ物陳列罪

[wapa]

結局法律は曖昧なものが多く、運用に対して各種解釈が入り混じる。社会的同意を得られるかが大きいので、こういうレスバで自己正当性を示すことに。ただ、権力が入ると覆しづらい前例となるので、自主規制は重要

[catsnail]

大相撲の力士でも全裸で乳首股間隠してＭ字開脚してる写真だったらわりとNG扱いになりそうな気がする。同じポーズでも相撲の取組中の一瞬なら大丈夫そう。エロは文脈依存

[blackdragon]

深く考えると実に難しい問題。女性が顔や頭髪を見せることが悪いこととされるイスラム戒律の厳しい国と、女性だから男性なら許される格好を司法機関が取り締まる我が国は地続きであるかもしれない。

[KoshianX]

そうよ、だから海外のフェミニストはトップレスでデモをしたりするわけよ。私の体は卑猥でも猥褻でもないってな。保守的な性規範を訴える「フェミニスト」が跳梁跋扈してると自由主義者はアンチフェミになるしかない

[yujimi-daifuku-2222]

そうね。以前から運用は恣意的であるし、男女平等意識が高まった現代、アウトの基準を男女で変える正当性も自明とは言えない。/声高に常識が叫ばれる社会では少数派の意見は守れない。あくまで理路が重要となる。

[Fushihara]

要するに肌面積がどうたらこうたらという理由は全く意味がなくて、太った男性芸人と巨乳美女のM字開脚は"一般的な常識で考えて"卑わいさは違うでしょって話。それを恣意的だお気持ちだと言うのも自由だけどね

[o_mega]

あのポスターはあっさり下げるんじゃなくて戦ってほしいかったなあ…という気持ちがある

[saihateaxis]

とにかく明るい安村よりも、アキラ100%のほうがヤバいんだよな。ちなみに女性がアキラ100%やると収益化外されて動画削除してた。ノーブラ散歩で金稼ぐ人も居るし猥褻ってそもそもなんだろなという話にもなる

[skypenguins]

“男性の性欲基準で女性の行動を縛っていて、本人の責によらない性別・年齢による自由の制限であり、男女差別ではないのか” まさにこれやな

[gonai]

クレームベースで警察が表現規制してOKとか、どうなってんだよ、東京の立憲主義は。/ 誰かー！　立憲主義に基づいた政治をしてくれる誰かー、来てくれー！

[paravola]

（「異性愛者」の方にむしろ一方的に厳しい傾向）多数の「お気持ち」で少数の権利を制限するのは差別で不当なことだと、同性婚や夫婦別姓では考えることができるのに...

[mozukuyummy]

「裸はポルノではない」を主張しているんじゃなくて、「ポルノですが何か？」「私は男性に性的消費されたいですが何か？」な主張なので、更に問題は複雑。欧米では見られないタイプの主張ではある。

[grugrut]

大相撲…秋場所… この話題で、めいぼうじんが出てこないことに隔世の感 （本文は全く読んでない）

[BUNTEN]

乳リーナもといチチョリーナさんがガイシュツになっていた。

[legnum]

ここ「だから好きにさせてあげよ？」じゃなく「欲情男を男が制する風潮に」になるべきなんだって〉「欲情男がいるから女は半裸でも卑わい」は男の性欲基準で行動を縛ってて本人の責によらない自由の制限だし男女差別

[ounce]

「一般的な常識」をもって扱いの違いを肯定する極めて保守的な意見に左派ブクマカがこぞってスターを付けていて面白い。多数派の意見だから正しい、という理屈にあなたたちが賛同してしまっていいのか。

[fn7]

やり過ぎかどうか。ロンパ主義に染まって量を考えられなくなった人々。

[tomono-blog]

日本という国では、多様性が少ないので法律に「空気読み」「TPO」が組み込まれて運用されている。（多様性がすくないと言うのは欧米と比較して比較的多民族ではないという前提ね）

[kohgethu]

自分は「明るい安村」、ネタも含めて好きじゃないし笑えない。／安村も大相撲も、性的興奮を覚える人がいるし、それをおくびにも出さない人がほとんどだけど、まれに出すおバカもいるのでにんともかんとも。

[andonut146]

「裸を見せたって他人に実害がないのだからいいよね」。選挙ポスターがすべて候補者のお尻の穴の拡大写真になっても許容するやさしい社会への扉をこじ開けるのだ。

[ite]

あのね。歴史上何度も何度も何度もそれは自由になったり厳しくなったりしてるんだよ。だから「最終的に(自分の信じる)どちらかの極端で安定する」という考え自体が間違い。胸の大きさの「正しさ」一つでもそれ。

[pointy]

あれは性器を見せる意図でアクションをしていることが卑猥なんだと思うよ。アクションした上でエクスキューズで極小のシールしているだけだし。安村でも相撲でも性器を見せるアクションしてたら卑猥になると思うよ。

[tomakoma122]

「選挙ポスター」に立候補者以外の人物の半裸(半裸？全裸か？)を載せるのはさすがに文脈を逸脱しすぎてる。／我々は「均整の取れた・若い・女性の肉体」を性的と感じるようにできているし、その意識を作ったのは社会

[cu39]

女性器をかたどったものを使うお祭りもちゃんとある（ただ数としては男性器のほうが多いかも）し、ろくでなし子的なことを男性がしても似たような騒ぎにはなるだろう。事象を恣意的に見ないようにするって難しいね。

[W_Katsuragi]

とにかく明るい安村や相撲取りでもM字開脚してる写真だったらアウトなんじゃないかなぁ

[tnishimu]

権力が介入するから自主規制すべき、というのは表現の自由でも自主でも無い。　問題があるなら対処的かつ抑制的に対応すべきであって、表現しない事が表現の自由を守るなどと言い始めたら、それは無いも同じ。

[miyauchi_it]

自社の就業規則の副業の規定に、エロ系禁止の一文があったの思い出した。どこで線を引くか。

[wosamu]

法律の運用ですらこんなに曖昧なのにそれですらないオープンレターで人を（／公職選挙法としては特に問題は無いというのはおもしろかった。／　昭和の昔はポロリもありますとかやってたもんな。いろいろかわる

[circled]

裁判したところとて、社会通念上相当なる言葉で裁判官のお気持ちジャッジされて終了な現実があるのがツラい

[tikani_nemuru_M]

１）性器結合部写真を公共の場に掲示してよいか？　２）それが法で禁止されているなら、なぜそのような法があるのか？　を考えれば「公序良俗」や「社会通念」を導入せずにこの問題を考えるのは無理だとわかる。

[youtanwa]

考えるの面倒だったことを書いてくれてる人がいた

[hayakuzaka]

私は嫌いだけど、世間は気にしなさそうなポスター例：３０代イケメン男性、地域の祭りで神輿かつぎ、諸肌脱ぎに晒（乳首露出）、汗と勢い水でびしょ濡れ、さわやかな笑顔。自民公認だろうな。大阪なら維新かも。

[technocutzero]

ならぬことはならぬもの以外の理屈つけるつけるのは無理だと思うがな　昔はやっても問題なかったことが今は問題になるし逆もまた然り

[takashi1982]

自分の頭で考えようとするのは立派だと思うが、「宴のあと事件」の判例や解説など、いろいろと蓄積はあるわけでそこから議論を展開した方が有意義なように思う。特に今回のような問題に関しては。

[typographicalerror]

なんというか、説得する気をなくさせるという意味で極めて有能な増田だ

[kgkaaz]

刑事裁判で争いたいだけなのに逮捕監禁がセットでついてくるのが一番の問題だと思った。阿保な警察ではなく裁判所で公然と自説を主張したいんじゃ

[segawashin]

俺はこういうのを「法隆寺がダメというなら同じ木材が原料であるティッシュペーパーもダメなんですか理論」と呼んでいて、要は真面目に取り上げるに値しない。本件の最大の問題は公権力の選挙への容喙の一点。

[udongerge]

この件、何より迷惑防止条例の万能さが怖い。

[dgen]

真面目に表現規制反対を進めたいわけじゃないから限度を考慮もせず言われるままに取り下げたってだけでしょ。これ以上話題にしても知名度を上げるだけ。

[killallinternet]

論理的には完全に賛同するけど、今回の件についてはそういう規範に対するカウンターではなく、むしろその規範に全乗っかりした上で煽る信念のなさが感じられて、それが1番不快に思う（というお気持ち）