佐川氏が証人喚問で陥った「悪魔の証明」という罠（大前 治） @gendai_biz

森友学園への国有地売却をめぐる公文書改ざんの問題で、3月27日に衆参両院でおこなわれた財務省の佐川宣寿・前理財局長の証人喚問。 「刑事訴追の恐れ」を理由とする証言拒否によって辛くも逃げきったようにみえるが、佐川氏の証言には隠れた「落とし穴」があった。 この証言は信用できるのか。安倍政権や大阪府の思惑（過去記事参照）も視野に入れつつ、私たちが冷静な目で判断することが求められている。 自信満々の「悪魔の証明」で窮地に… 佐川氏の証人喚問の特徴は、刑事訴追の恐れがあるとして40回以上も証言を拒否しながら、一方で「首相官邸からの指示はなかった」と自信満々で言い切ったところにある。 このように、「なかった」という事実を証明することを「悪魔の証明」という。不存在を証明するには、全ての存在事実を調査し尽さなければならない。それは事実上不可能であるから、こう呼ばれる。 佐川氏は、自信満々でこの「悪魔の証明

[Ayrtonism]

端的に言えば「指示がなかった」を示す根拠は「訴追の恐れ」でだんまり、唯一しゃべった「報告がない」は他の発言と整合しない。読めば分かるけどそもそも「悪魔の証明だからない」という論考ではない。

[aLa]

先に野党が「指示があった」という証拠を出さないといけない。佐川さんがそれに反論する場合に「指示がなかった」証明する必要があるだけ。証拠なく疑えるなら「指示をしたのは実は野党だろ」でも良いわけよね

[myogab]

あれ「悪魔の証明」ではないし…条件付きの断言で、あの証言で「疑惑が解消された」と言ってる連中が阿呆なだけ。これを佐川のミス…と受け取るか、ささやかな抵抗・助けを求める叫び…と読むかは解釈の別れる所。

[miyakawa_taku]

id:aLa 話が逆です。「なぜどのように不正が起きたか」を議会に説明する責任が政府にはあるんです。ところが政府は「誰が指示したかすら分かんない☆」とか言って逃げてる。だから議会が直接調査する羽目になった。

[ahomakotom]

悪魔の証明だから「無い」はおかしい、というのはかなりの珍説。この理屈ならいくらでも人を陥れることができまんな。

[Arturo_Ui]

全般的に官邸サイドの想定問答が生煮え、即ち、この期に及んで世論を舐めてかかっていた感もある。体裁だけでも取り繕うのが前提なら「誘導尋問」や「悪魔の証明」は避けるべきなのに、堂々とやらかしたわけで。

[nabeteru1Q78]

佐川は自ら悪魔の証明をやってしまった、という話。

[peach_333]

悪魔の証明は、ないと言う証明はできないから、あったと追及する側があったことを証明しないといけないって、話のはずだが？この人がないっていうんだったら、誰かがあったこと証明しなきゃ。

[G1Xir3um]

これ刑事訴訟じゃないのよ。行政の手続きやその背景やらの検証。だから、立法府である国会でやるの。で、行政の手続きには記録が伴うから、それを出して説明しろって話が元々。/今回、嘘を欲張って破綻している。

[allezvous]

証言は主張じゃなくて証拠でしょ。証拠構造を整理し直した方がいい/法律学の術語だと、直接証拠たる証言に対してその信用性を落とす間接事実がたくさん出てきた、の一言で済むんだが、噛み砕いた説明って難しいよね

[yamada_shirou]

くだらない手を考えてないで正攻法で行くべき。例え上手く行って「引きづり下ろしてやった」と喜んでも、自分自身がはるか地中の底に沈んでいるだけだ。

[speeeeeeeed]

マット今井が籠池との面会後に隠し玉があるって言ってたのに証人喚問でそれらしき質問はなかったのはなぜなのかが一番知りたい

[ansindsib]

全文を読んでないが、悪魔の証明などと言わなくても、私には分かりませんと答えれば良かっただけではないか。　根拠もなく断定したこと、それが政権を救うためではないかと疑われたことが失敗だろうと思う。

[aquoibon-tousdescons291]

官邸から指示が無いと言い切るのが嘘でないなら全ての経緯を知っていないとおかしい。全てを知らずに無いというなら嘘をついているか論理的過ちに気付かない思い込みか。思い込みなら何故？いずれにせよおかしな話。

[otihateten3510]

こじつけ臭くて読んでて痛々しい。追い詰めるとか言ってるし、せめて客観的に言えばいいのに。証人喚問は肩すかしでしょ、メディアは喜んでるけど。

[hapoa]

国会は裁判所ではない。議員は主権者の代理なだけ。国民が黒だと思うならば証拠がなくても黒。白なら信じてもらえる説明をすればいい。それが出来ないなら辞めさせる。これが民主主義。国民納得合戦に負けたのは与党

[yunoka0314]

すごい理屈だな…

[applesin]

悪魔の証明って言いたいだけシリーズ

[envygreedlust]

検察は悪魔の証明をするのが仕事だけど、合理的推論を重ねて物証や秘密の暴露を提示しながら行う　それが無ければ結論が決まっている「糾弾会の手法」と同じ　最近のマスコミ、野党はそればかり　本気で怒ってます

[ane36kaku]

"籠池氏の自白に依りかからず、客観的証拠との整合性から政権を追い詰めることに注力すべきではないか。野党は、足元をすくわれないよう真摯に再検討するべきである。"

[questiontime]

佐川は「悪魔の証明」を敢えてしている。「官邸の関与はなかった」とだけ言えば、根拠は官邸の支持者が勝手にでっち上げてくれるんだから。

[arguediscuss]

先に証拠出せと言われても、情報公開制度が機能していなかったら、証拠なんて内部告発でも無ければ出てこないし、したがってほとんど不正やり放題になる。そう言う人にとっては政府の不正やり放題状態が望ましいのか

[blue0002]

不存在の証明ではなく、不存在と証言しただけ。でも、論理整合性の矛盾をつくのは有効な法廷戦略だし、籠池に頼る危うさは指摘通り。佐川も単なるコマで全部わかるはずないし。まあ証言の記録は後日用に要保管だけど

[strangerxxx]

他人の批判をする前にまず自分が日本語の勉強をしたほうがいいのでは……

[acealpha]

明確に違法行為事実があるなら訴求すればいいけど現状時間の無駄 特捜に任せて今回の法的にグレーな穴をふさぐ方に努力しような

[shinzor]

自分は首相から指示を受けていないというのなら、別に悪魔の証明ではないとおもうけど、何人たりとも指示を受けていないと答えたのかな？

[kuchitoki]

悪魔の証明って言葉が嫌いだから取りあえずオウム返ししてみた感じ？

[aaa_too_zzz]

そもそも自民党議員に首相夫妻関与の質問をされて、「なかった」と答えていたような気がする。悪魔の証明を求めるようなことをするなんてひどい奴だな。まぁ、不正の当事者・責任者だから悪魔も糞もないが

[Dragoonriders]

「ございません」は証明できない。「官邸や本省から指示があれば私に報告があるはずだが、なかった」というが「私が報告を受けていないところで、首相からの指示があったかもしれない」の可能性は消せないよという話

[lalala360]

詳細がわからないのに関与が無いことだけ断言、の矛盾は与党側からも指摘されてたが、安倍ちゃんに不利になるこというとネトウヨから徹底的に叩かれるという

[asiatics]

＞重要案件について前任者から十分な引継ぎを受けていない。決裁者として関係文書を詳細に検討していない。それでも首相や本省からの指示はなかったと断言できる。そんな佐川氏の証言を信用できるのか。

[yukatti]

佐川さんこの種の発言多かったと思った→"私が報告を受けていないところで、首相からの指示があったかもしれない"

[blueboy]

“首相の指示がないのに、勝手に自分たちが文書を改ざんした。そのことを認めて重い罪を背負う供述をしたことになる”→　だから佐川を懲戒免職にするべき。それができなければ首相が主犯だとなる。　http://bit.ly/2J3VVXm

[xa_ax]

では、"指示があった"とうい事実を証明できる証拠はあるのか？

[mouseion]

佐川が行ったこと。財務省の権威を著しく貶めた、無実の職員を自殺に追い込んだ、嘘を吐いて結果官邸を庇ったと誤解を受けた。財務省は蜥蜴の尻尾切り程度の認識だろうけど歴史的には官僚が政治家に屈した瞬間だ。

[poko_pen]

佐川氏の証人喚問を批判している人達はどうして黙秘権をそんなに無視するの？お前ら基本的人権って知らないのか？↓にいる弁護士も含めて悪魔の証明理解出来てないし、突っ込んでる側が頭悪過ぎだろ

[houyhnhm]

あと何回証人喚問されるかなあ。一回で終わる訳ないよね。

[p260-2001fp]

記事内容の受け止められ方が興味深い。