『新潮45』騒動、顛末の寂寥感 : やまもといちろう 公式ブログ

Facebookで「お前も見解を述べろ」と言われたので、移動中の手慰みがてら軽く見解を述べます。ちゃんとした議論はまた別の機会にしようと思っていますが。 わたし個人の考えでは、小川榮太郎さんの議論が駄目なのであって、掲載した媒体である『新潮45』がチェックせずに掲載した咎をもって新潮社全体が否定されたり、不買運動の対象になるのはおかしいだろとは思います。 また、その前の杉田水脈論文（あれを論文というべきかは別の議論として）でのLGBTは生産性がないというのも、文脈として不適切だったと感じます。これも、なんでそんな文章を『新潮45』に掲載したの？ という問題はあります。 ただまあ、これは単純に小川榮太郎さんや杉田水脈さんが書いたものがクソだったのであって、批判の対象はこういうクソを書いた小川・杉田両名に投げかけられるべきで、これを掲載した新潮社全体の問題だとするのもどうなのって感じでしょうか

[plusqplusq]

新潮45が「そんなにおかしいか杉田水脈論文」というタイトルで小川榮太郎以下色々な人の文載っけてるんだからこの擁護は苦しい。雑誌としてスタンスを明確にしてるんだから雑誌が批判されるのは当然じゃないかなぁ

[ackey1973]

この人らしい擁護。ま、叩いている人の99％が新潮45を読んだことない可能性は高いけど、新潮文庫や新潮社の本を読んだことない人もごく少数で、よもや新潮社があんなクズ言論を活字にするとも思わなかったろう。

[Janssen]

新潮45編集部が杉田水脈や小川榮太郎に、新潮社が新潮45編集部に対してきちんとした処理が出来てるならそうだろうけど、上は何もしてないじゃないの。

[mats3003]

でも、じゃあ、雑誌の編集って何のためにあるんだろうなと。

[chankin]

えっ 偏見を広げるような記事を掲載する判断を下したのは雑誌社でしょ SNSや掲示板みたいなサービスと同じだとでも？

[toshi20]

ポジショントークの見本のような文章。あの特集名でクソ文章を載っけたんなら 「編集部無罪」はムシが良すぎる。クソな文章を乗っけるのも雑誌の自由だ。だが批判リスクはあるに決まってる。引き受けろって話だ。

[murasakizaru]

どの範囲で不買するかなんて勝手だろう。ウンコとご馳走の載った盛り合わせを拒むのも、店自体使わないのも勝手にさせろ

[houyhnhm]

特集としてアレの書き手をワザワザ集めて雑誌に載せたという話をこう頑張って印象操作しようとしても無理やと思うで。／出版においては文責はついてくるでな。／利益相反関係は、まああるんでしょうねえ。

[SBY10676]

ごく普通の意見だ.../保守あるいは自民党支持あるいは言論の自由を尊重するLGBTも普通にいるって事を忘れないで欲しいなあ。政治ムーブメントに転化してその辺がすっぽ抜けると、当のLGBT当事者からの離反も招きますよ

[sophizm]

過去に「吉田清治の虚偽証言が駄目なのであって、掲載した『朝日新聞』がチェックせずに掲載した咎をもって朝日新聞社全体が否定されたり、不買運動の対象になるのはおかしい」みたいな擁護してたなら聞く耳持つ。

[toronei]

冷静な見解だと思う。

[Gl17]

杉田論はクソと切断しつつ、クソ擁護大特集！とブチ上げた雑誌は自著でないから責めるな…ついでに杉田を絶対落選しない優遇してる安倍自民も責めるなと。チンピラが前に出て組長が手を汚さない理屈ってこれだよね。

[totoronoki]

素人の言論なら自由でいいが「与党の人間が書いて与党側がきちんと否定をしなかった論文」という性質がある。政権が権利侵害を黙認してるように見えるわけで、それであの記事出たら社会から殴り返されるのは当たり前

[tamuo]

これが、落ち着いた、真っ当な考え方だと思う。

[chrysler_300S]

職業「ポジショントークする人」になったと思ってたが、この記事に関しては禿同な部分が多い。

[masa_bob]

小川榮太郎が批判されるのは朝日叩きという党派性によるもの、という見立てが通るなら、山本一郎が擁護するのも新潮45がアンチ小池百合子という党派性によるもの、という見立ても通るんじゃないですかね？

[enemyoffreedom]

もう当の雑誌が杉田擁護特集を組んだり社長自らが声明を出しちゃったりしたので、そういう理路での擁護は無理では / 追記：たしかにイラストが陰謀論だね。小川氏が唱えだした陰謀論に呼応してだろうか

[raf00]

「発言機会そのものを奪うべきではない」は同意するのだけど、「そんなにおかしいか」という雑誌としてのスタンスが加えられた時点で雑誌そのものへの批判も不可避ではあろう。

[doroyamada]

「さっさと議員バッジ返上するべき人物の最右翼」うまいこという。

[hate_flag]

新潮社擁護を依頼されたの？いくらで火消しを請け負ったんだい？

[sharia]

このエントリーの結論はここなんだが・・・“LGBTについて当事者でもない人たちが、自民党が嫌いだとか、朝日新聞を（変な論調で）叩いてきた小川榮太郎さんがクズだなどという党派性の理由で殴りに行っているだけ”

[aaa_too_zzz]

党派性が露骨なのは誰なんだか

[ultimate-ez]

「顛末」て。この騒動、もう終わったことなの？

[tokage3]

そもそも杉田水脈が自民でなく維新あたりの議員だったらオマエラこんなに盛り上がらなかっただろ。/ 批判すると口を封じるの区別がつかないって意味わからん。

[tetsuya_m]

これはこれで一理ある、批判している人の大半は新潮45を普段読んだことも無いだろうし

[nankichi]

“これを掲載した新潮社全体の問題だとするのもどうなの”いや、ヘイト系を正論として載せたら、そりゃ編集部や社としての見識を問われるのは当たり前でしょ。ヘイトと表現自由は別だよね？

[yuki_2021]

そうだな。それをろくろく検証もせず載せた新潮４５の責任はあれど党派性に矮小化するべきではない。

[gnt]

逆だよ。あんなに尖ってた月刊誌界のホープ新潮45が、こんなレベルの低い、しかも煽り芸ではなくガチっぽいバカ文明に堕してしまって……という話よ。青林工藝舎問題と相似なの。

[oka_mailer]

慰安婦は朝日新聞の捏造みたいなのもそうやって擁護してたっけか。

[yingze]

週刊朝日の佐野眞一「ハシシタ・奴の本性」騒動と今回のは何が違うの？

[godmother]

整理するとこんな感じかな。新潮45がどんな論文や寄稿を掲載しようと、売れれば良いだけの話で、資質を嫌うなら買わなければ良い。それを不買運動へ持ち込むのは別の政治的な動き。謝罪くらいしないと売れなくなるし

[koheko]

そういうもんだよね。 “いま批判している人の99％は『新潮45』を買って読んでこなかった客でない人だと思うんですよ。”

[nowa_s]

新潮社自体にまで延焼したのには、社長の声明文への失望もあるんじゃね。「偏見に満ちた表現があった、今後も差別的表現には配慮」と言うだけで、クソを選んで売りに出した謝罪、理由や経緯の説明、具体策、何もない

[fortrand]

本人への批判より雑誌社への批判が目立っていることが問題なのは理解できるかも。編集にも責任はあるけど、著者は直接社員じゃないし。雑誌社の他の話を引き合いに出してる論調を見るとそう思う。

[take-it]

「外野は黙ってろ」というよくある言論封殺なのはともかく、なんでこの陰謀論めいたイラスト使うかな。杉田・小川より批判者への嫌味に見える。

[lastline]

発言する自由はあるけど、現在だと雑誌である必要はないし、なんのための編集なのかって話で、少なくも新潮45も批判は免れないのでは。

[differential]

ヘイトを出版するのも消費者が不買するのも自由。言論弾圧は政府等による弾圧があった場合で、今は政治家が差別肯定してる／差別されるのを容認する当事者の存在は、差別に反対する外部者を抑圧する理由にはならない