記事へのコメント26

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    houyhnhm
    細かいところに引っかかって難癖つけるのは暇空仕草で、今回のアサクリには確かに問題点があるのだが、問題点として引っ張るに難しい。/そもそものAssasinが何を意味しているのか知らない人も多いのが・・・・・・

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    NOV1975
    言いたいことはわかるが最初のあたり「地元の名士」は「内陸部に赴くたびに騒ぎを起こした」の後に繋がってるから「特定の地元」と捉えるのは無理がないかな

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    Sakana_Sakana
    日本語版は「推理した」と穏当に自分の想像で事実では無い事を書いているが。英語では「真実である」と言ってあること無い事盛ってるのが突っ込まれている所なんだけど。読んだけど共著だからね言われても

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    rajendra
    ポルトガル語で奴隷を意味するescravoという語があるのだが、我々がイメージする奴隷と違い、期限付きの奉公人や下人など主従関係にある人々も含まれるという話は興味深かったな。イエズス会視点だと被雇用者も奴隷。

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    murlock
    "最大最悪のものだった〈ロックリーは黒人奴隷は日本発祥だと主張してる!〉という言説" <「デマだぞ」って指摘で初めて聞いたんだけど、SNSの話題は見る角度の違いで全然違う顔を見せるね

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    centersky
    結局、日本人男性をどうしても主人公にしたくなかったUBIが悪い

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    nagapong
    id:lainof 言葉の定義じゃなくて文章の解釈の話をしてるんだと思うけど……

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    niseki
    短文のSNSで情報収集するのはやめよう

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    UhoNiceGuy
    UhoNiceGuy 「こういう歴史読み物はよくあるんだよ」←ファンタジーって言ってりゃいいんだよ。信長は女の子でしたレベルのファンタジー。Wikipediaはそういう場所じゃない。それを「私はわからないからどうでもいい」は不誠実

    2024/07/29 リンク

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    kalmalogy
    ”ポルトガルの奴隷貿易は15世紀に始まったと明記してる。弥助が日本にきたのは16世紀です。黒人奴隷の始まりを日本に押し付けようとしてる!なんて読みは絶対に不可能”

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    steel_eel
    steel_eel この問題は結局、本の内容ではなくてインタビュー等での応答や業績としての書き方等で軽率に盛り過ぎて自分は専門家で著書もアカデミックなものだとしてしまった事が本質的な部分だったという感じになるんかな。

    2024/07/29 リンク

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    hakyu
    id:strange「黒人奴隷は日本発祥だと誤解している人は本当はいない」まで立証されると安心なんだけどね。それは悪魔の証明としても、周辺の証拠により「現在誤解されつつあるのではないか」という疑いがこの問題の本質

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    nonolili
    nonolili 「信長と弥助」はそれだけ丁寧に「推理した」って前書きがあるのに「アフリカンサムライ」は全く無くいきなりストーリーから始まり後書きにも"A true-life tale of great adventure."の記載しかないのはなんで書かなかったの?

    2024/07/29 リンク

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    turanukimaru
    欧米人が何を見て・読んで超弥助伝説を作り上げたのか?が全てであって日本人が書籍を読んでどう理解したかは割とどうでもいい気がする。

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    Midas
    Midas 残念ながら『文化盗用かそうでないか』という点ではアサシンクリードは文化盗用そのもの。なぜならアサシン(忍者)は日本史における汚点(被差別民すなわち奴隷であって同時に武士でもある)だから。ここがわかってない

    2024/07/29 リンク

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    ztlzpd
    ztlzpd ロックリー自身が日本語の著書をtranslated into Japaneseと解説している上にacademic bookだとインタビュワーに答えている。このnoteおかしいよ。https://x.com/Bananabuton/status/1815593845633282437

    2024/07/29 リンク

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    lainof
    その理屈だと日本全国に存在しているもの以外は日本に存在しないことになるよ?→“「地元」という限定があるので、〜 日本に黒人奴隷制度があったみたいな解釈は不可能”

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    BIFF
    BIFF ロックリー氏は、著書では意外にまともなんだよね。弥助が流行してメディアの取材を受けると妄想で話を盛り始める。インタビュー記事や動画ではかなり口を滑らせてる。今、読んだら擁護困難。。https://tinyurl.com/24ucahrx

    2024/07/29 リンク

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    BigHopeClasic
    “この本には日本語版と英語版がある」と言った時点で全員デマ屋”はい終了 / ネトウヨは日本語を読む能力がない、ここ重要なので何回でも繰り返されるべき

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    good2nd
    切り取ったときに「流行が始まったようだ」だと何かしら根拠ありそうな書きぶりには見える。「始まったかもしれない」くらいならまあ/「英語では~らしい」まず読んだら?

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    kei_mi
    kei_mi "日本語版しか読んでないのかよ!ロックリーは日本語版と英語版で本の内容を変えてるのが問題なんだよ!ってユーチューバーが言ってた!→ 両方読んだよ。ロックリーには日本語書籍一冊と英語共著一冊があるんだよ"

    2024/07/29 リンク

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    WildWideWeb
    WildWideWeb 「言っておくけど推測だよ」&「自分的には結構蓋然性あると思ってる」みたいなコンボで論建てして、つまみ食いor誤解が起きた時、自ら積極的に火消しに走らず、最善の相で読み込む善意の人を当てにするのもねえ。

    2024/07/29 リンク

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    buhoho
    マジかよ。Youtuberに騙されるところだったぜ。

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    mazmot
    mazmot 最後の予測問答がおもろかった。理屈と膏薬はどこにでも…  /  ちなみに、件のlocalに限らず、英語には「同じ表現を繰り返すのを嫌い、同義語、類義語、指示語で次々置き換えていく」という特徴がある。これが厄介

    2024/07/29 リンク

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    behuckleberry02
    本書をチラ読みして思ったのは「異国の産物を商う堺・博多辺りの商人なら黒人従者も扱ったかもね」だった。史料は知らん。但しロックリー氏の文は英語だともっと先走ってるらしいので、本書のみの検証では片手落ち。

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    asumi2021
    asumi2021 「手に入るだけの史料を使ったうえで推理したよと最初に断ってる。こういう歴史読み物はよくある。きわめて明快」

    2024/07/29 リンク

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