音楽ゲームから「キー音」が消える日 #音ゲーマー達の発信所 - slappin' beats blog

あいさつ 皆様お久しぶりです。 #音ゲーマー達の発信所 (1枚目) Advent Calendar 2015 - Adventar 21日目（e-amuのメンテ時間的な意味で）を担当させていただきますはるくと申します。 今回は「キー音」について以前から考えてきたことを文章化いたしました。 取り急ぎの文章なので改訂は都度行っていこうと思います。よろしくお願いいたします。 概要 「音楽ゲーム」と呼ばれるジャンルが誕生して約20年、コナミのbeatmaniaのブームによってもたらされた「キー音」という概念は、2015年現在の主流の音楽ゲームからは淘汰されつつある。 現在の状況における「キー音」の必要性と、それに取って代わられた「操作音」について、「筐体性能」と「人間の視聴覚の認識のズレ」の観点から考察を行う。 ※注意点 この文章における「筐体性能」に関しての文章は、一般的な観点からの推測による部

[asakiri4177]

キー音のみで構成されてたALL PRO(5鍵 5th)は当時斬新だったな。黎明期のビーマニは無関係なノーツ叩いてアレンジして遊ぶ文化もあったのでキー音無いとかありえなかった。

[mur2]

演奏終了後にボタン無造作に押して鳴らすのが大好きなので、キー音はやっぱりあってほしい。

[worldwideyrp]

BM98時代はキー音無しの「物故抜き」は（著作権事情とは別にゲーム性の観点でも）嫌われたものだが、今だったらだいぶ違うのかも。自分もデレステはシャンシャン無しでプレイしてる。

[migrant777]

キー音がないと自分が何を叩いているのか見失うんだよなぁ・・・。タンバリンやハンドクラップじゃ物足りないからやっぱり演奏感はほしい。

[hyaknihyak]

老害なのでボタン押して音がならないとつまんないと思っちゃう

[inamem9999]

キー音無くなったら「Indigo Vision」の「アリガトウゴザイマス」が聞けなくなるやんけ(そこかよ)

[de0]

キー音は演奏感云々とは別にむしろ毎分千回押すようなリズムSTGの領域で"叩かなかったら鳴らない"点で重要だと思う。特にキー音無popnやSDVXの高難度で顕著だけどミス/ズレの認識と補正に聴覚使えるかどうかは結構大きい

[nakakzs]

キー音アリはうまくないと聴く音楽が乱れるのもあり、そのへんと長期続く音ゲーの難易度インフレ問題と無関係ではない気もするなあ。

[ElizaAcolyte]

SDVXは確かにエフェクトはかかるけど、肝心の白ノーツが無音なのでキー音無し分類で良いと思う。というか、なんで無いんだアレ。ゲーム性としてはキー音あって良い部分だと思うのだけど。譜面制作の工数上の問題かね

[hugie]

デレステではキー音を消してるけど、画面を叩く物理的な音がキー音の代わりを果たしていて、そちらの方がしっくり来てる。この「キー音がしっくり来る」感覚もスクフェスは優れていた印象。

[izumino]

地味に疑問だったことが解説されてる記事があった

[KoshianX]

なるほど昨日で終了したコナミのビートマニア特許でこのへんが変わるのかと思ったけどそんなに影響はないのかな。新しいものが出る可能性はあるか。プレイヤーが演奏に参加できるのは楽しそう。

[mnnn]

音楽に合わせた音階のキー音が鳴るやつと、タンバリン等がシャンシャン鳴るだけのやつと分けて語るべきと思った

[aretokore]

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[konekonekoneko]

そのほうが失敗してもストレスを感じにくいのかも。　あまり上手じゃないけど楽しく曲もゲームも楽しみたいというほうが間口は広くなるのかもしれない。　下手すぎてミクが歌えないとか凹んだなぁ。

[Tomato-360]

キー音ありが個人的には好きだけど、複雑化するゲームにおいてキー音は必ずしも必要ではないのか

[zeromoon0]

「ここここここここーわしーたいー」

[betelgeuse]

モグラ叩きで奏でるゲームはやがてただのモグラ叩きへ戻っていく、という話

[nijigenjin]

ポップンからスクフェスにシフトしたので、音ゲーのキー音の有無はあまり重要でなかったんだろうな…

[OkadaHiroshi]

アーケードならそこの所を専用ハードである程度解決できると思うので(ゲームと独立に音が出る専用のキーデバイスを作ればいい)キー音にこだわったほうがアーケードがニッチとして生き残るには良いのではないか。

[dkinyu]

音楽ゲームから「キー音」が消える日 #音ゲーマー達の発信所 - slappin' beats blog

[cider_kondo]

ナナシスの泥版はリリースから1年以上かかってCRIWAREベースに作り直されてキー音入るようになった。まあこれはゲーム性云々じゃなくてiOS版と挙動を揃える、というだけの話だろうけど。

[dalmacija]

レイテンシとゲーム性周りの話。jubeatは音そのもの以上に図形を展開する操作で「楽曲の印象」をプレイできる点に重きを置いてる感じかな

[s12bt]

弐寺で新しいバージョンをゲーセンでやるときに、タップのタイミングちょっと早くしないと判定でないやみたいな話してたの思い出した。10年前。

[dualwave]

ゆくゆくはIIDXからキー音がない曲が出てくるのかな?

[frkw2004]

音ゲーやったことないからわからないけど、実際に感じる遅延はあるの？物理キーから複数配線で、片方を処理判定に、片方は音源へ直接繋げば処理による遅延はなくなるでしょ。MIX処理もハードのミキサー使えばいい。

[farce-a-gogo]

“きた”

[reharmonize]

再生バッファによるレイテンシーが一番大きいので、Windowsのカーネルミキサーを通すDirect Soundみたいなインターフェイスだとレイテンシーが詰められないので、ASIOなりKernel StreamingなりWASAPIなりを使う

[dowhile]

ゲームに歴史ありだなあ

[raitu]

キー音あったほうが嬉しいけど、たしかに遅延問題と合わせて考えると微妙なのかもな

[crocus91]

キー音なしとかありえないと思ってて今まで全く受け入れなかったのに、気が付けば順応しちゃってキー音なしでも普通になってしまった…

[ja_bra_af_cu]

自分が押したタイミングでメデメデ言ってくれたりしたら楽しいかも

[YukeSkywalker]

キー音あるほうが楽しいと思うけどなぁ。ビーマニもうやってないけど。

[kybernetes]

キー音，つけたほうが良い人とそうでない人がいて不思議．

[kamanobe]

基本的にはある方がプレイしてる感あって好きなんだけど、DIVAあたりではキー音消した方が点数が上がったりもするんだよね。

[yk4192]

全音ゲーやってる身としてはキー音あるかないかよりは、プレー時のグルーヴ感(演奏してる感)があるかないかが重要。譜面の完成度がものを言う気がする。

[rcvjkui]

キー音も曲の一部になってる音ゲーはあんまりやらないなー。自分の腕が悪いせいで、せっかくの曲が崩れてっちゃうから。タンバリンとか手拍子音とかがキー音になってるのが好き。

[korinchan]

Windowsハードなら普通に遅延対策すればいいだけの話だと思うんだけど……音楽制作だとDAW上で普通にリアルタイム演奏してるし、レイテンシ2.22ミリ秒なんてUSBオーディオもある http://www.dtmstation.com/archives/51940269.html

[makou]

音源素材の第三者譲渡と解釈されるのを嫌って演奏音使わなかったりする。/筐体はスペック更新時に費用かかるから負荷分散徹底しても限界あるだろうな。