津原泰水さんの「『この世界の片隅に』で省略されていることを語らない人々」- Togetterまとめ

津原泰水（やすみ） @tsuharayasumi 『この世界の片隅に』が情報量情報量と騒がれているのを、曼荼羅めいた構造に気付かなかった俺は馬鹿、との心地好い劣等感交じりに眺めてきた。「細部にいちいち資料の裏付けがある」という意味らしいと分かってきて、落胆した。そういう観方をしてしまったら想像力で埋められた部分は悉く瑕疵となる。 2016-12-08 07:19:56 津原泰水（やすみ） @tsuharayasumi この人は何を云っているのだ？ 焦土に身内と似た背恰好を見掛け、あの黒焦げは別人だった、こっちに生きていた、と希望をいだくのが「失認」？ 諦めなかった人たちだけが再会を果たし、それでも残り時間は僅かな事が多かった地獄で。何にでも手持ちのレッテルを貼り付ければいいってもんじゃない。 twitter.com/pentaxxx/statu… 2016-12-08 14:01:58

[dusttrail]

これだけ丁寧に「作品が省略を行っていること自体を批判しているのではない」と説明しても、理解できてない人がブコメにもわらわらいるんだよなあ。ピカドンみたいに描写しろとか一言も言ってない。

[aw18831945]

「この世界の片隅に」は勿論素晴らしい映画だが、「ピカドン」や「はだしのゲン」のようなものを知っていて観るのと、知らないで観るのとでは印象は結構違うのではないかと思う

[IkaMaru]

ハイコンテクストなのが悪い事だとは言わないけど、意図的な曲解としか思えない感想が洪水のように流れてくればこう言わざるを得なくなる訳で。それこそ「悲しくてやりきれない」

[kowyoshi]

むやみやたらと全肯定する人も、むやみやたらと全否定する人もわらわらと湧いてきて「ああ、本当にヒットしてるんだなあ」と思う。個人的にはどちらにも与したくないが。

[usi4444]

耐えられない人もいるので直接的な描写をしなければとは言えないけど、遠く離れた呉が原爆の光で真っ白になるのを見て広島がどういうことが起こったか想像しない人が多く出たのはなあ･･･。

[okbc99]

省略というか先行作品であるはだしのゲンに描かれていることはあえて描いていない作品ということでしょう。（読者は知っている前提ではある）

[toshi20]

俺もブログで書いたけど、「この世界の片隅に」は片隅に住む女性の近景のドラマでと言うだけで、遠景には悲惨な死や生がゴロゴロしていたんだよ。それを埋めるのは観客の仕事なんだ。http://d.hatena.ne.jp/toshi20/20161112#p1

[rohiki1]

すずさんは髪を切って覚悟を示しても、広島への救援隊に入れなかった。でもあのシーン、広島で起きた事を伝え聞いていた大人が、あえてすずさんを外そうとした配慮も感じた。「五色の舟」は広島を、わざと描かない話

[questiontime]

原作がひと月を一話としていて、昭和二十年の八月も九月も他の月と同じ長さで書かれているから、被爆の描写が相対的に薄くなる。そのように描かれた作品の被爆の描写が「心地いい真実」というのは、見る側の傲慢。

[syouhi]

自分の好きなものを（実際にけなされたかどうかは関係なく）けなされたという雰囲気だけでも感じとると、人間の読解力は著しく低下するのかもしれないな／筋違いの反論をする人、この件以外でも沢山見てきたよ

[ustar]

ところどころ描かれている広島の考証に関しての異論が混ざってるけど史料からの考証についてこれ以上のものは無理だと思います それとアニメが原作を再現していないという批判については別物だからとしか

[namawakari]

〝云っとくぞ。「原爆だけは特別か」というのは犬の糞より凡庸な、七十年も真っ当な人々の顔をしかめさせてきた、愚劣な差別思考の歯糞だ。文明人なら歯磨きくらい学習しろ”／「五色の舟」を書いた人はさすがやな。

[naglfar]

映画を観ていないので、批判の正当性についてはさておく。“作家”でもこれだけの誤解を生みうること、沈黙の尊さ、そういうものを感じた。

[popoi]

発端の,#斎藤環 氏の<失認>て読み方の誤謬。「#この世界の片隅に」にての,周作の,すず発見は黒子の問題に非ずw すず発言とて,戦災で身内を判別不能になった人との混同は失当。コメント欄の読解力無の輩,憶断で語る阿呆ｗ

[perfectspell]

劇場に原爆を落とそう。

[Gl17]

作品内でも悲惨さが伺える間接描写は多々あるし、主役の日常がじわじわ窮状に至り、連日爆撃日時の羅列に…は充分悲惨だけどな。ほのぼの日常系とか、嫌なこと見ないスキル高すぎる層の方が余程作品disってる。

[urashimasan]

斎藤環の見えて無さはいつものことなので。

[sekiryo]

主張自体の正さと別に挑発行為を行いまくり「信者」呼ばわりする信者がボコりに来たら場荒れるの当たり前だっていう。相手を馬鹿だと思うのが癖になってる人間は他人に軽々しく敵対行動をとるので場を炎上させる罪。

[shields-pikes]

描かれていない遠景を埋めるための最低限の歴史知識と想像力を持った人のみが、真に理解できる映画なんだと思う。なので人を選ぶし、理解できない人には単なる戦中ほのぼの生活アニメに見えてしまう恐れがある。

[kfujii]

ほんと、コミュニケーションて難しいねえ。

[b4takashi]

"誰が省略を批判しましたか。省略に気付かない評論のプロを批判したんでしょうが。" 「これが真の広島だ！」って言ってる人に対して「ちげーしあれは片隅を描いているんだから」ってツッコミ

[rose_anonym]

2ページ目から

[palop]

悲しいかな、議論の途中で"やっぱ不備かな、と少し考えが変わったよ"と言った瞬間から、誤読は誤読でなくなり論点ズレは論点ズレでなくなるのがツイッターランド。批評はクソ、作品はグッドと言い続けるのが最善策。

[SndOp]

やっぱりはだしのゲンは小学校の図書館に置いて欲しいよな。

[houyhnhm]

いやうんまあだから「呉」の映画であって、「広島」などの広域を含む光景は描けてない。広島のイメージ写真も実際の原爆のかなり後とかだからなあ。ラストは時間まるっと吹っ飛ばされてるし。

[STARFLEET]

「ピカドン」か、三十数年ぶりに見たな。

[KoshianX]

うーん、1Tweetに収まる感想程度に噛みつきすぎだとは思うけれども、言ってることはたしかにねえ。まあラスト近くの広島のシーンが原爆投下からどれくらいたってのことなのかはよくわかんないんだけれども。

[high-d]

これ，斎藤先生すごいとばっちりなんじゃ･･･？

[ch1248]

岡山在住時に被爆者の婆ちゃんの話を聞いた身として、支持せざるを得ない。「この世界の片隅に」は名作だが、賞賛者による原爆被害と被爆者への軽視を促してはならない。

[ncc1701]

津原氏が批判しているのはあくまで評論家であって、決して作品をけなしてはいない。脊髄反射的にいきりたたず、素直に「省略されたもの」を学べばいいじゃないか。

[enemyoffreedom]

ゲン等はよく見た世代だが、逆にそれ以前の日常の細部とは断絶があり想像力が働かなくなりがちな身としては原作もアニメも新鮮でよかった。ゲンが強烈すぎて、凄惨な話もゲンの類型として軽く消費しがちなのは反省点

[NOV1975]

あくまで批評家向けの言葉。似てるけど若干違う立場からいってもこの話のテーマがテーマだけに無視していけない一線はあると思う。その上で普通の人は好きに受け取れば良いんじゃないかな。

[l-_-ll]

明日もう一度ここに来て下さい。本物のヒロシマをお見せしますよ

[akakiTysqe]

https://twitter.com/tsuharayasumi/status/806788593280688128知識層の絶賛を後押ししていたのは「もう厭なものを見なくて済む」「今後は我田引水に原爆を語れる」という安堵感じゃないのか？　被爆者たちの下手糞な絵を見るがいい。

[kiku72]

http://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/search/col_pict　このまとめではじめて観たがキツいな。でも被爆とはこーゆーこととピカドン（絵本）を小学校の図書室でくらったおじさんは思う

[toronei]

うぜえ。まともなこと言うてるのは分かるが、枕がこれだともううぜえとしか言い様がないわな。言い方大事よ。

[BigHopeClasic]

これが作品批判に見えてしまう人が多いというのは、日本の国語教育の致命的な失敗だな。

[izure]

「でも実際はそうじゃない」ってのはフィクションの瑕疵ではないはずなんだが、その指摘が許されないような同調圧力が沸き上がってきてるのが興味深い。

[Ayrtonism]

省略そのものにいいも悪いもなくて、個別に判断すればいい。で、「この世界～」では、広島で何が起こったのか、知ってることを前提にしてるけど、本当に皆ちゃんと知っているのか？って話でしょ。妥当な指摘と思う。

[naka_dekoboko]

ある作品に対して当事者は忘れられるよりマシだから片目つぶって見てるだけというのはふつうにdisなのでは、それでわるいのは批評家で作品はdisってないですよーよく読んでね☆　はさすがに無理では