「零戦は人命軽視」という俗説は正しいのか？

つむじ伯(混沌・善) @tsumuji_wind 実戦経験まともになかったWW2序盤戦闘機は軒並み防弾なんぞないです。実戦で死にまくってみんな初めて「あ、防弾ないとパイロット消耗しすぎてあかん」と気付きます 2017-06-07 16:36:27 飛鷹隼 @junhiyoh F4F→ない P-40→ない ハリケーン→ない スピットファイア→ない Bf-109→ない ゼロ→ない ノモンハンで酷い目にあった戦訓もちの一式戦→ある くらいだわね＞1000馬力級戦闘機(初期型)の防弾装備 twitter.com/tsumuji_wind/s… 2017-06-07 16:38:39

[Gl17]

当初の優勢な零戦はまだしも、時代遅れになって防弾付けろと現場から要請されても拒絶して新型更新も出来なかったのが責められてんだよ。議論の前提自体に理解がなく、時代の推移も頭にない机上論の典型。

[ncc1701]

なるほど。じゃ、これからは「零戦は人命軽視」ではなく「零戦”も”人命軽視」と言えばいいのかな。それが日本の名誉回復になるかどうかは知らないけど。

[usi4444]

「日本軍の兵器の実態は知れば知るほど辛くなる」と日本軍オタの友人に言われ実際そうだったわけだけど、ここのオタウヨの皆さんはどこでどう間違っちゃったのかな？

[kowyoshi]

飛行64戦隊の指揮官クラスが戦死した大きな理由に「機体が重くなるから」と一式戦の防弾板外したというのがあった…という話する?

[quick_past]

ほんと点でしか考えないな。ゼロ戦は結局対策できなかったし、サッチウィーブを発見されてからなんて空飛ぶマッチだし、技術力の遅れがそのまま人命に跳ね返った。それでも継戦したわけでしょ。

[kotetsu306]

Wikipediaによれば、防弾装備がついた零戦五二型が1943年末の生産開始、一方でF4Fは42年6月のミッドウェー海戦時点でほぼ防弾型に置き換わってる。ずいぶん差があると思うけど？

[parallel-world]

世界の列強が帝国主義だったので日本だけが侵略国家だったわけではない、と似たような論調。

[oka_mailer]

人命軽視だろうが零戦が好き、と言えないあたりにフォルムの格好良さ以外の何かを零戦に仮託してるのかな、という気はする。偶像崇拝的な。

[kz78]

この辺の話すると結局、戦間期デビューの機体としては悪くないんだけどWW2開戦後の技術進化についていけなかった日本の悲しみみたいな話になるんｄなよなー。

[enderuku]

まあ貧乏が悪い。そしてエンジンが悪かった。

[maguwatta]

日本だけがダメだったんじゃない!欧米列強だって同じなんだ!!という、どこかでさんざん見聞きしたような結論に軟着陸した模様

[quabbin]

零戦より一式ライターの方がやばいんだが…

[hazardprofile]

技術もなければ資源もないの

[masara092]

たとえ人命軽視の非防弾仕様でも当時の感覚と戦況、技術水準からしたら仕方が無いしだから何なの感

[sds-page]

タイトルも勘違い気味だしブコメにも勘違いしてるの居るけど、大戦初期の防弾装備がない二一型と防弾装備が標準搭載された五二型の話は分けて考えないといけないけどミリオタ以外ついてこない

[kamezo]

あら、オレも「零戦は装甲をケチったために高い運動性能を誇ったが飛行士がよく死んだ」と思っていたのだが、俗説なの？　どこで得た知識だったんだろう？（戦記マンガか？）。

[enemyoffreedom]

いろいろ時系列がおかしいというか、同時期のように書いてるが米の方が防弾対応は早かったし日本は遅い上不十分（エンジンがへぼくて重くしづらい＋防弾より航続距離や操作性等を優先）だっただろ、と

[kurokawada]

日本軍は不合理に人命軽視、連合軍は合理的に人命軽視という感じ。死亡率が５０％になるように爆撃機搭乗員の出撃回数を２５回に設定する等、連合軍は合理的に狂っていた。

[locust0138]

「アメリカは海上のパイロットを救出した（ブッシュパパとか）が日本はサメの餌」「輸送船団の護衛が弱い」から帝国海軍は人命軽視。／零戦は無謀な軽量化のため機体強度が低く試験飛行で空中分解している。

[myogab]

過剰適応すると致命的って話かなあ。問われるべきは常に出発点ではなく、どこでハンドルを切るかブレーキを踏むか。まあ、開戦の決断で言えば出発点からアレだけど。

[mekon]

欠点をあげつらえば"間違いとまでは言えない"のをいいことに一方的なイメージを広めようとする誰かのキャンペーンだと思うが。所詮イメージは好みの問題なのでな。

[natu3kan]

エンジンがへぼいのしか作れないし、いいのを作っても運用の複雑な手順がマニュアル化されてないから、現場で正しく運用できない。物資や技術の不足で詰んでた部分もあるけど、運用もイマイチだったよな当時の日本軍

[Hohasha]

まあ、パラシュートだけは拘って最高級絹製の穴一つ無いやつ使ってたりしたんだけどね…。

[mobanama]

"日本だってアメリカみたいに2000馬力エンジンアホみたいに作れるなら最初から防弾装備盛りまくった戦闘機作りますよ"

[sdkfz]

id:kowyoshi　それは現場のパイロットが自分達の意思で外したものだから設計思想とは別の話しでは。id:kyo_ju　零戦も後手には回ってるけど対策してるよ。ただ意図的に軽視してたのも事実だから弁護なんか出来ないけどね。

[mujisoshina]

RPG的に言えば、パラメータを平均に振るのではなくAGI特化にすることで高レベルかつ多数の敵とやり合おうとしたのかな。/根本的には身の丈に合わない相手と戦わせようとすること自体が全ての面で「人命軽視」だよな。

[t-tanaka]

まあ，機体はとりたてて「人命軽視」じゃなかったかもしれないが，運用は完全に人命軽視だった。

[unakowa]

最初の頃の零戦は良かったんだよね～。人名軽視って言われてるのは後期のじゃなかったっけ？

[GHBq96]

とりあえず柳田邦男の「零戦燃ゆ」を読めってことで

[Cujo]

人命重視してたら戦争なんてできない（クソリプ