「あなたの研究はデタラメ」専門家から否定され見放されたマイケル・ヴェントリスが誰も読めなかった線文字Ｂを本当に解読してしまったその理由とは？

古代ギリシアのミケーネ文明の歴史！どんな言語が記されてるか全く読めなかった線文字Bはどうやって解読されたのか？

[kori3110]

なんか、ニセ科学の人が引き合いに出しそうな話だと思ってしまった。とはいえヴェントリスが紆余曲折を経ても最終的に受け入れられたのは、正しいという結果を示せたからであり、ニセ科学は検証を拒絶するのだけど

[aike]

最後まで読んだら、結局科学的なメソッドに翻訳する専門家がいたから功績を認められたってことだった。ですよねー。

[orenonihongogayabai]

直感云々より公開し続けた事が大事かと / マイナージャンルのRTA配信でガバガバ理論振りかざして失笑を買っていたのにチャートそのものは正解叩き出してて後年他の人がワールドレコード到達したみたいな…？

[uunfo]

断絶してしまった文字や言語は結局のところこの規則なら意味が通るように読めるから正しい以外ないと思うが。暗号解読も。／ヨーロッパ語族はずるいよなあといつも思う

[cider_kondo]

これ単にこの人が当たりガチャ引けただけの話で、実際は色んな分野で自分の思いに固執して人生棒に振った人が山ほどいるんだよな(鼓屋敷編見ながら／「セルフまとめは悪い文明」なのもそういう事よな(どういう事だよ

[kaloranka]

答えは最初から転がってないから、過去の蓄積からの予測や思い付き、直感何でも当たりを付けて始めるしかない。結果がでないと批判に終わり、最終的に実証し、結果を残したら評価される。されないときもあるけど。

[fhvbwx]

ダウトとは言わないが参考にすべきでない。コーバーとチャドウィックの貢献に触れてない。コーバーの格子のことと思われる"可動式のリスト"というのは日本語の50音図のこと。語形変化する印欧語族の解読では重要。

[makou]

こういう"ありうる"話と"正しい"とは違うんよね。認められず消えたアマチュア研究者のエピソードは残らないわけだし。

[kaneko_hk]

金属のリチウム、これを飲むと躁鬱病などの精神病に効く。この発見もジョン・ケイドという人のいい加減な当てずっぽうによる実験だった。似たような話だね。 http://blog.livedoor.jp/route408/archives/50536362.html

[nakamura-kenichi]

大体が「こうちゃうか」って思いつきや地道な作業で発明、発見されたのが積もり積もって学問になるわけで、学問からアプローチしても解決するわけや無いからな。知恵より知識を偏重しても何も生まれるかいな。

[brimley3]

なんだかよくわからんが「思いつき」も大事。

[timetrain]

でたらめでもあたった後の検証がだいじ、というようにも読める

[deep_one]

投機的な試行で成功したという話なら「やり方がでたらめ」っていわれても仕方がないわな。／作業仮説の完成までしかできなかったのか。

[terazzo]

紹介してる人の普段のスタンスが窺えるまとめ

[quick_past]

こうして、非主流のアマチュアこそ学会のしがらみから離れた、自由な研究ができる＝おえら方より真実に近い。という幻想につながるんだなあ・・・。オカルトが最大利用するレトリック。

[htnmiki]

否定した人は心配してたのかもなあ。結果的に余計なお世話なんだけど自分が理解できない、周りに理解してる人がいない、そういうものに突き進む姿が心配になる気持ちはわかる。

[cj3029412]

僕が2020年リコールの分析を一時期ツイキャスでお話ししていたのも、実はヴェントリスのラジオのことが少し頭にあったためです。チャドウィックが立派だったと思います。

[toraba]

直感的な仮説センス

[n_knuu]

素人発想玄人実行の前半部分をやって、後半部分は専門家がやった、という話に見えた

[muu2000]

デタラメにバットを振り回してたまたまホームランが打てた例をあげて、「ほらみろ！」みたいな感じで攻めてくるのはやめてほしい…そりゃそういうときもあるよ

[natu3kan]

仮説も実証までは思い込み。文字の羅列の規則性に総当たりで意味を入れて、辻褄があったら近辺の文字も類推して検証が暗号の王道の解読法。既存の文字に収まる先入観や実績のない研究者だった的な先入観とかかな？

[myogab]

可能性の総当たりすれば、どこかで当たりが出るのは当然なのだから、開始の動機はなんでもいい。科学で重要なのは、結果的な正否ではなく過程の公開と検証可能性。ハズレを埋めた者の功績とて無碍にしてはならない。

[blueboy]

“線文字B”　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E6%96%87%E5%AD%97B

[hdampty7]

そりゃあ、俺は転生者だから読めるんだよとは言えないですものね。

[tel30]

実は一部の人工知能がやっていることに近かったりする

[NOV1975]

わかってみたら簡単みたいなやつにはよくある

[about42]

このころオカルト含めて素人言説があふれまくったって経緯もありそう（研究者がそれに警戒を抱いたの含めて

[gogatsu26]

いっぽう白川静センセは

[dp212]

わたしも頭文字Dを完読してみようと思う。

[minamihiroharu]

普通のトンデモさんなら「最初に天啓を得たエトルリア語」にあくまでこだわり、強引極まる解釈（ナニャドヤラはヘブライ語！とかｗ）に落ち込んだんだろうと思うが、線文字Bでは何が違ったのかが気になるところよね

[kamezo]

すげえメンタル強者の話だ／マイケル・ヴェントリスは、シュリーマン、ウェゲナーに続いて「素人の直感だってバカにできない」「後年、認められるかもしれない」派に引き合いに出されるヒーローとなるか。

[osaan]

ヴォイニッチ手稿の騒動を思い出す。あちらは直感がまったく当たらなかった。

[nyokkori]

線文字Bって呼び名がK2みたいでカッコいいな。

[Caerleon0327]

世界史の教科書に出てきた名前しか知らなった

[suikyojin]

既存の専門家の方が間違っていたということは珍しくない。専門家も自分が使っている手法に過度に執着し勝ち。正しいが斬新な手法は認められにくい。手法ではなく、理論の連続性を確保することが重要。

[togetter]

やはり積極的な意見交換が学問の発展においても大事なんだね～！