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    nagaichi nagaichi 「中流階級」というから誤解を生むんで、中産階級(プチブルジョア)といえば、歴史的に誤解を生みにくいと思う。現代でいえば中小企業の社長一族クラス。

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    kaitoster kaitoster 家電製品の進化で人間の召使が不要になったということか。料理洗濯掃除皿洗い全部自動でできる時代だもんなあ。

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    take1117 take1117 自分の生まれる少し前まで、一言も喋らない、力仕事担当の謎のおじさんがいたらしい

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    prdxa prdxa ドストエフスキー読んでると、貧乏人っぽい家にも下男とか女中みたいのいるよね。

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    maguro1111 maguro1111 市民革命以前の話ならそもそも「中流」の定義が困難でしょ。しかしこんなの「文系」の基礎知識なはずなのに、このレベルを知らん人が「自分は文系」と名乗る昨今

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    frkw2004 frkw2004 投稿に祖父の家にはお手伝いさんがいた、というのは多いけど、祖父や祖母がお手伝いさんだった、というのが少ない。話さないか、聞いてもそれがお手伝いさんだとは気付かないのかも。

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    yamadar yamadar シンガポールだと普通に住み込みのメイドさん居る。フィリピン人が多い。マンション内の小屋みたいな所で暮らしてた。日本は国外からの労働力を増やしてるけど、どうなっていくだろう。

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    ao-no ao-no 森薫漫画に詳しいよね。ヴィクトリア時代は中流にはオールワークス(雑役女中)が普通でエドワード朝になってくると女の仕事が増えてメイドのなり手が減ってそのうちいなくなるとか。

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    drylemon drylemon 父(田舎の郵便局局長の家)の小さい頃は、お手伝いのお姉さんがいて、彼女の作るコロッケが本当に美味かったと父が時々思い出してたなぁ。

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    maninthemiddle maninthemiddle 最低賃金もなく限界生産性の低い(つまり人の安い)社会あるある。工業化はそんなスキルも資産もない大量の人々に高い生産性を保障し、「極端に価値のない人」が居なくなった。

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    senbuu senbuu 若草物語とかでもおなじみ。その辺から想像すればいい。

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    reuteri reuteri 中産階級では?

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    rider250 rider250 武士が身分によって「雇わねばならぬ」召使い(中間など)の人数が決まってて下級武士(貧しい)はえらい苦労したとか最近知って驚いた。だから体裁を整えるためのバイト召使いが多く口入れ屋が大繁盛だったとか。

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    xevra xevra サラリーマンは昔の基準で言うと「奴隷」まぁその通りだよなとしか言いようがない。

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    AKIMOTO AKIMOTO 今でも農家や町工場には技能実習生が

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    mujisoshina mujisoshina 貴族や大商人の大きな屋敷に使用人が居ることと、貧しい下層民が使用人を雇わないことには疑問の余地はない。物語では両極端に分かれがちで、ここで言う「中流階級」を丁寧に描く作品自体が少ないような気がする。

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    panoramaafro panoramaafro そんなに高くない家事代行サービスはあるのに、使いたくない主婦多し。他人をあげるのが不安という意識はどの辺りから出てきたんだろう。幼児虐待あたりか?

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    faaaaa faaaaa そら言葉の定義が違うんだからピンとくるわけがないw

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    Kouboku Kouboku 中流階級=リーマンっていう今の認識がおかしい。マルクス主義的な価値観かもしれんけど資本やコネを持っていない奴らは下流ではないのか?時間を切り売りしているのは無産階級やろ。

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    udukishin udukishin 現代でも自営業の人は雇用をするし企業で多少立場があれば部下がつく。家電のおかげで生活スペースに入ってくることはなくなったけど実はそこまで変わらないのかも

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    operator operator 戦後も1970年代くらいまでは「お手伝いさん」は珍しくなかったよ。金持ちじゃなくても、割と近所の人を雇って家事をしてもらってた。最近は金持ちでも「家庭で人を雇う」ってことをやらなくなった。

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    anguilla anguilla ファンタジー世界ではそうとは限らないでしょ

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    masaff5656 masaff5656 某政党は戦前に戻したいみたいだから、またそうなるのでは。(そしてそうなりつつあると感じる)

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    programmablekinoko programmablekinoko そもそも戦前の日本だと小作農とか無産階級が圧倒的に多かったということ自体忘れられようとしている。お手伝いさんを置いたとかじゃなくて社会階層的に中流の絶対数が少なかったんだよ

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    omioni omioni 業務でも今となっては古い用語だけどOA化でガクッと必要な人が減ったからなぁ 設計図を書くにもCAD導入前はハッチング等単純作業はパートにやってもらってたとか聞く

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    odakaho odakaho 格差というか、スマホも家電もないからね。動物でも精霊でもいいけど、代替品があれば人間の召使いの必要ない。

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    watto watto そういう時代に生まれたら確率的に自分が召使いである可能性が高いのだが、たいていのツイートは召使いを持つ側である自分を想像している。

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    delphinus35 delphinus35 指輪物語で、サムはフロドに対して常に敬語だからね。フロドはタメ口なのに。日本以外でも当時まではごく普通のことだった。

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    kyo_ju kyo_ju 単に家事労働の量や家族の規模が今と違うだけ

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    Wafer Wafer シャーロック・ホームズにおけるワトソン夫人

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    歴史物語やファンタジーを創作する際、『中流階級以上なら必ず召使いが1人以上ついてる』という感覚が今の日本人には分かりにくそう

    神奈いです @kana_ides 連絡用(下のPOTOFUリンクにまとめてますやる夫スレ神奈いです◆5wbYUif2XM ...

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    • frothmouth2022/01/16 frothmouth
    • nagaichi2022/01/16 nagaichi
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