何か起こった時ハラスメント相談室に持ち込むよりTwitterで晒した方が「効果的」なのは危うい一線を越えたのでは

本田トンクス @doocheehoo @zahlen_spiel 大学のハラスメント相談室ってハラスメント（案件をカジュアルな）相談（として処理する）室なので。 一度相談したことあって「ちゃんと説明してくれないとわからない」→「専門的なこと言われてもわからない」→「もう少し頑張ってみれないかな？」とまぁ控えめにいって糞 2022-11-23 12:07:47 sasa.k @re_musee @zahlen_spiel 某大学の先生、学生に「他人の論文の文を勝手に切り取って使うな、パクリと同じだぞ」と伝えたら、その学生がハラ相に行き、先生はハラ相から注意を受けたそうです。どんなであれ言った側の過失ですが、じゃあなんて言えば良かったのかと他人事ながら可哀想になりました。ツイの方が冷静な意見来そう。 2022-11-23 22:16:50

[differential]

ぶつかりおじさんもTwitterだったと思い出し／社会で「統制、管理、判断、責任」を負う立場にとって都合良くないこと、何なら特段不利益がないことは、正規ルートでは改善が期待できない。責任だけ履行しないんだもの

[tomoP]

たまたま上手く燃え広がったものだけが我々の目に入ってるだけだってばʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ

[www6]

政治も行政も会社も学校も信用できなくなった時代。まあ国のトップがアレだったからな。やっぱり魚は頭から腐るんだよ。

[lacucaracha]

いままでの感覚からすると社会的地位抹殺レベルの炎上はオーバーキルに見えるけど、みんな腰に刀ぶら下げていて舐めたことすると即デュエルスタートな時代になったと思ったほうが良いのかも。

[nomakkah]

うちの大学もカウンセリング室で話した内容が事務室にバラされてて、その話をゼミ選考の教授から聴いた。もちろんそのゼミは不合格。

[gyochan]

企業でも内部の相談窓口はまず「なんとか穏便に内々に済まそう（丸め込もう）」とするので、本当にハラスメントなら初手で外部の窓口に持ち込んだほうがいいと思う。本当にハラスメントならね

[entok]

リアリティのある虚言による放火と、嘘松呼ばわりでの正当な告発潰しが入り混じってカオスになりそうだ

[timetrain]

腐ってる組織のコンプライアンス部門が腐っていないことの方が珍しいから、最適ルートと化してきている。冤罪は怖いが、それでも過渡期の是正ツールとして機能してるから否定したくないな

[kiku-chan]

炎上させることの是非は別にもちろんあるとして、件のセクハラ教授は脇が甘すぎるというか、リスク意識が低すぎるというか、端的にアホ。例えば、企業の面接で、面接官が似たようなことをしても大問題だろ

[kkkirikkk]

企業相手の前例はいくらでもあるので今更感がある。でもこれで困るのは大学側なわけだけど、これをどうにかする第一歩はこの終わってる教授をクビにする事。出来るのかな？

[tick2tack]

本来妥当であるはずのプロセスが信用されてない問題。

[redlabel]

小学校から大学まで同じもみ消し体質なのは、文科省の減点方式が原因かな。

[n_y_a_n_t_a]

全ては「証拠さえ押さえてあれば」なのでいつもでも録音・撮影できるように身構えておくべき。否定されても2の矢3の矢で相手を刺せるぞ

[apipix]

内部でなんの進展・効果なみられなければそうするよなあ

[Barton]

内部の相談窓口や公益通報が役に立ってないからさ。確たる証拠を挙げて徹底的に叩きのめさないと加害者なんてわからないものさ。それが嫌なら組織は加害者を徹底的に締め上げるしかないでしょ。それをやらんからさ。

[shinji]

会社のセクハラとかコンプラの教育や講座で、相談する窓口が社内の専用窓口だけしか書いてないのは罠だからな。公的なところの窓口があってその最後に併記するくらいなんだよ。内部処理したいのが見え見えだから。

[y-wood]

ご都合主義米が上位に並んでるけど、違和感あるな、☆が諸悪の根源だな。

[slovary9898]

ドラレコと一緒で自己防衛の手段が増えたことは単純に望ましいんでないの

[chibatp9]

自力救済はそれを行うために不法行為を行うことが問題であって、こんな理不尽な目にあったとTwitterで愚痴ることに何の不法行為があるのか。ましてやゼミに入れるようになったわけじゃないから救済要素もない。

[oreuji]

昔からあった強い権力側のもみ消しが個人が発信する時代になって旧来のやり方が通用しなくなってきたって事

[redundancy]

ペヤングにゴキが入ってた時に即ツイートした人は正しかったってことか

[maninthemiddle]

組織が正しく動かないなら外から正すのは普通

[kaikeiya]

内部告発の場合の立証責任は告発者に課されてて、そんなノウハウ無いから何もできないけど、外部にさらしたらその立証責任は被告発者に転換するするから進めやすくなる。嫉妬、逆恨みとかの冤罪リスクも爆上げだが。

[flowing_chocolate]

オフィシャルなものが信用できなくなればアンオフィシャルなものが台頭するというだけ。相談室よりtwitter。警察検察より私刑。告発より殺人。

[yujin_kyoto]

あるよね。僕も当事者。

[mounet]

知り合いがいたく真摯な相談員をやってるので大学によるのではという気もする。信用度が上がると相談件数が爆増して相談員の健康が脅かされるらしい。

[planariastraw]

誰かが社外のハラスメント窓口に相談したら、上層部が死に物狂いで当事者割り出そうとするのは知ってるのでこうなるのもよく分かる。しかし声を上げた人がいつも正当とは限らないのでそこは冷静になる必要はあるね。

[bowbow99]

ぁー

[tikuwa_ore]

自力救済は避けるべきだが、人権侵害や傷害などの明らかな犯罪ですら、学校自治を優先して警察の世話にならない日本の小中高大が全部クソなのでどうしようもないのが現実。

[santec1949]

私刑、大いに結構！　自助（晒す）、共助（燃やす）、公助（裁判）だもん、司法は最後の手段で。

[ket2074]

すぐ外部に告発だぁって粋がってるやつら、今は簡単に（スラップ的）訴訟起こされて実質的に言論統制されたりするんで気をつけてくれ 事実を陳列しただけなのに面倒くさいことになるからね

[go_kuma]

拡散するかどうかによるな。

[PIV]

公益通報制度で告発者が保護される為には通報先に応じて必要な要件があり、外部にぶっ放すのは要件が厳しい。負けた場合は守られない。https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_partnerships/whisleblower_protection_system/report/

[hofdamaan]

基本的には否定し難い流れだと思います。「放火で要らぬ損害」という意見もあるけどシロクロつけるために裁判など公的な手続きもあるわけで。そして「相談室」が一番費用対効果高い調停になればいいんですけどね。

[niam]

今回の件だってさ、例えば教授が大学からゼミの男女比を是正するように歳三注意を受けていた…とかだったら印象変わらない？今回は多分違うけど、告発の勘違いケースも、表に出ないだけで思っているよりあるよ。

[otihateten3510]

今更

[lli]

法的に勝てるなら最初から弁護士がいいのだろうけど金銭的にもハードルが高い。学内の相談窓口はないだろなー

[repon]

遅滞戦略、牛歩戦術、水際作戦。色んな言い方があるわな

[hitoyasu]

"実際相談室に行っても…"

[nakakzs]

内部告発には外部に知られて大ダメージになる前の企業のリスクダメージ的な側面もあったけど、それが潰されるようになり、結果文春持ち込まれるようになり大ダメージ受けるようになったのと同じ感じ。