赤いきつねCM｢グルメ漫画の表現内｣なのか検証

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[WildWideWeb]

自分の周りでも「反転バージョンを同時に出せばよかったのに」との意見は出てた。オチへの構想があってもタイムラグがあると人工知能学会の表紙の件みたいに「言われたから対応した」になるので、「同時」が大事。

[hatsan8]

昔グルメ漫画好きだったのに、花のズボラ飯以来の「食べ手の表情をエロい方向に盛る」表現がダメで、一切読めなくなった人間もいるわけですよ… 世の中が自分に合わないことってあるよなと諦めてる。

[oka_mailer]

ポルノ見ながら飯食える人がいるくらいだし、食事に性的な表現を混ぜても平気な人がいるのは分かる。分からんのは性的表現で食品の購買意欲を刺激される人がいるのか？ってとこなんだよな。すごいニッチでは。

[mukudori69]

花のズボラ飯に抗議があったの知らなかった／食事を性的に描くのは近年多い表現だからこそ、あのCMにもその技法は使われてたし嫌がる人も出たって話よね。取り下げるかはともかく、性的じゃないて言い張るのもどうか

[poppo-george]

これがキツくて食事系漫画は避けてる。漫画表現って読まない人間からするとドン引き表現も多いけど実感として慣れ(麻痺)て来るってのもわかる。この件ノーコメだったが黙ってる人の全員が平気なわけではない。

[wsskho_m]

id:akutsu-koumi そんなことは書いてない　もう一度読み直しなさい…/娯楽作品には食と性の近さを楽しむものがたくさんある、が広告の場合は(嫌な人も当然いるだろうから)そのラインには注意しようという話

[nobori_lupin]

CMは見たくないものを見せられて時間が奪われてるという背景があるからな。漫画を読む層は自分の意思で選択してるし、一緒くたにはできない。

[kori3110]

食欲と性欲が表現上隣接してるの面白いよね/仮に、TVCMで「めしぬま。」レベルの表現が来たらまあびっくりするし、賛否両論になるのは想像つく(追記 件のCMはTVCMではないですけど)

[good2nd]

こうして並べてみるとグルメ漫画って全体的に汚ねえな。自分は美味そうどころじゃなく食欲無くすけど、なんでこうなったんだ。

[mintu_tri]

記事の内容に賛同する。めしぬまも花のズボラ飯もとても苦手な表現で読めなかった。今回のCMは見れたけど、そのライン上にいるから、苦手な人もいるだろう、と思っていたのでカウンター炎上に対してうーんと思って。

[raccoonhat]

個人的にあのCMはセクシーさには嫌悪感ないが、頬染めよりも髪を耳にかけるカットと咥えたお揚げから汁がポタっと滴るカットが1番セクシーだと思った。記事内だと水飲んでる男性がネクタイ緩めるコマに近い感覚かな

[l_etranger]

週末やらかし飯で、男女(兄妹)が心ゆくまでカップラーメン食べる回https://comic-days.com/episode/2550689798423818463

[bbrinri]

漫画は読みたくなけりゃ読まないけどCMは否応なく見せられるから同列に扱うべきではないと思うよ

[Islecape]

（水沢悦子や佐伯俊はどっちもデビュー作のはずだが…）

[oriak]

この炎上の問題点は非対称性だという意見には頷きつつ、物語として能動的に読む漫画で食を性的に煽るのと、場所を選ばず垂れ流す広告でそれをやるのとではかなり話が変わってくるのでは？という疑問も

[izure]

メディアはメッセージだし、メディアはマッサージ。CMはコミックと同じ扱いではない。

[asitanoyamasita]

これらの表現が、炎上屋が二言目にはのたまう「だから性差別で女性抑圧で不適切」とはたして言えるかどうかよ。 『性の匂いも窺える』表現ならオネエタレントの格好とかわかりやすい例だけど普通にNHKにも出てるしね

[kotoyama]

食戟のソーマのエロ要素は苦手だったな……。孤独のグルメ原作の食事シーンはこういうエロ要素は無かった気がする

[yhachisu]

うん、取り上げられてるグルメ漫画全部キモいわ（個人の感想です）でもこれらを好きな人もいるからたくさん出てるんだよね。人それぞれだね〜

[UhoNiceGuy]

口からビームはアニメ版のみで漫画版ではなかった//「めしぬま」は意図的、というかグルメ漫画のパロディでしょ//「昨日なに食べた」でもあるように、嬉しいこと楽しいことがあったら頬を赤らめるのはよくある表現

[zumrud]

また誰かが江戸時代からあるだの平安時代からあるだの資料を探してくるぞ

[perfectspell]

Q 弱さを演出する媚態が女性の性的仕草なら、力強さを強調して「ガツガツ食べる男性」演出も性的仕草として糾弾されるべきだろうか。男性の筋肉は? /A 糾弾されるべきではない。それらは多義的で性と直結しないので。

[lisagasu]

私はあの女性が泣いていたのはドラマとは別の理由があると思うんだけど…でないと「ひとりのよる」の重さが男性のそれと違いすぎる ドラマは彼女の感情を解放させるきっかけで、うどんが癒しになっているのでは？

[misafusa]

ただ嫌いなだけで他に理由など皆無なのに「この表現では商売的にマイナスでは？」などと中立的に装う見苦しい発言が多すぎない？あんたマーケティング的に考えてなんかいないだろ？いいんだよ「嫌いなものは嫌い」で

[travel_jarna]

生きること（生き延びること）が善であるとすれば、食事も性も同義であり、女性演歌歌手がサビの最後で行ってしまうのも同じ。でも演歌には歌詞もAメロもあるのであり、件のCMはそういった世界観を作らなかった駄作。

[yaruo5222]

これみて、耳をすませばの雫が食べてる時、見事に頬を赤めて鍋焼きうどん食ってるシーン浮かんだけども、普通にこの有名シーン誰も例にしないのなんで？

[cartman0]

結局ポルノ表現だから

[hgaragght]

男女関係なくやる表現なのね。まあ何にしても気持ち悪いけどな。

[gryphon]

1:ジェンダーバイアス言うなら『女性は一人の食事も丁寧に料理を手作りする…のバイアスを打破したCM』って論評も可能では？／2:CM2種を『男女を同じシチュ、同じカット割りで作る』提案はさすがに現実的ではない論かと

[chibatp9]

漫画における頬周辺の斜線は結構多義的で、顔に立体感を出すための記号として描かれてもいる。目の下の窪みの影であったり、黒の線でありながら膨らみのある光の当たっている場所であったり。赤面とは限らんのだよ。

[kazyee]

アニメ版ミスター味っ子→（漫画／アニメの）焼きたて！ジャパンと続いたリアクション芸を敢えて語らずに論評するのは片手落ちではと思った。

[mikiponnsuke]

このCMのケースでは最初から過剰に赤い。故に食べ始めてからもその表現は変わらない。 しかも、今回は比較対象として男性版がある。そっちでは赤くない。それでいて、作画者が違うからとの逃げある。

[taruhachi]

アルコール依存症及びその家族に配慮した結果、ビールのCMから汗をかいた人間が喉仏を上げ下げしながらゴクゴクと飲むシーンが消えた事を思い出した。官能に訴えて魅力を伝える為の手法そのものが危険なのかも。

[neet_modi_ki]

男性編と女性編のテイストが違うのは、クリエイターが別だからみたいな話も / このあたりの先行作品があるから、頬を染めて食べる描写は特異的だとは感じない。好みではないし、食と性を混ぜるのに抵抗感はあるが…

[zzteralin]

味覚という漫画に描けないものを表現するためにリアクションがエスカレーションするの大好き！ 赤いきつねはこの点不満だが、カップ麺なんかに全集中してる感じが不穏さとおかしみがあっていい。

[Southend]

あれが性的ならミスター味っ子で陽一と劉虎峰のラーメンを食ってた時のブラボーおじさん（須原椎造）もそこそこ性的と思う。あと少数派意見だろうが「きつねの吉岡里帆✕星野源」は描写以前に設定と絵面がえっちだ。

[napsucks]

ハムッハフハフ、ハフッ!!→きめえ　みたいな展開ではある

[grdgs]

この問題で、（主に）女（だけ）をエロの道具として扱うことが標準になっていることがあらためて示された。創作物で黒人だけを犯罪者として扱うのと同じ構図。アンフェによる炎上補助のお陰で問題が認知増えてるな

[MATCH1]

いちいちあんな連中の相手したら図に乗るから。

[tomono-blog]

普通のメディアが取り上げるようになったら、燃やしたやつの思うツボではないのか…？