脱税レイヤー風呂屋さん on Twitter: "たまに「ネットで幾ら発言しても社会は変わらない。うだうだ言う前に現実で行動しろ！」的な言説が流れてくるけど、セブンイレブン給料減額問題は労基本社に通報しても無駄だったけど、Twitterで炎上したら大慌て対応になったんだよね 上記… https://t.co/Ad4oaeLfU3"

たまに「ネットで幾ら発言しても社会は変わらない。うだうだ言う前に現実で行動しろ！」的な言説が流れてくるけど、セブンイレブン給料減額問題は労基本社に通報しても無駄だったけど、Twitterで炎上したら大慌て対応になったんだよね 上記… https://t.co/Ad4oaeLfU3

[Gl17]

ともかくアピール大事、世間に「問題が存在する」と周知しないと何も始まらない。デモやるなとか騒ぎを起こすなといったネット中立系の物言いも、この「ネットで言っても無駄」も、それらを封じたい意図だろう。

[Dai44]

多分だが両方必要。受け入れられなかった事実をネットに載せるということに意味がある。コンビニオーナー問題は20年以上燻ってる。

[wuzuki]

「デモより選挙に行け」という人も時々見かけるけど、そもそもデモをするような人は当然、選挙にも行ってると思うんだけどな……と毎回思ってた。/ SNSで声を上げることも応援したいけど、デマも流れやすいのが難点。

[mouseion]

確かにぺヤングG混入事件は多分本社に問い合わせもしてたんだろうけど素気無くあしらわれたのでツイッターに投稿した結果まるか食品が謝罪に追い込まれる事態になってた。思うに普段の心がけ次第なんだよな。

[gesyo]

どっちが正しい、ではなくて出来ることを全部やったほうが成功する確率は高まると思いますよ

[towerman]

行動した人がネットで主張してるのと、行動しないでネットで投稿してるのとの違いだと思う。

[quick_past]

ネットで何言っても現実は変わらないってなら、なぜネウヨはネットでデマの既成事実化に勤しんでるんだろうな。新潟のあれと言い、ネットがあったからこそ色んな不正が明るみになってんのに

[gabill]

確かに社会問題化しないと解決できない問題もあるけど、労働関連の問題を匿名で通報できるメールフォームはもっと知られた方が良い。 https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html

[mopo123]

パソコン時代ならまだ世論とズレあったけど。スマホ時代はお父さん、お母さん、娘、息子、がみんなSNSやってるような時代だからな。初期の多数派だったオタク、ニート、無職が逆に肩身狭くなってる。

[kote2kote2]

その反面、偽善的な正義感が強いからデマにも騙されやすく釣られやすい。これははてなでも言えるがな。これが成功事例としたら失敗事例はいくつあるのかねぇ。

[deep_one]

だが結局意味のあることをしているのはオーナーの組合である。ネットの騒ぎはそれに力を貸しているに過ぎない。

[u_eichi]

ヒウィッヒヒーも育ったもんだなぁ。

[clample]

同意するが、一方で「社会を変える為に発言する」ならば只の傲慢と怠惰でしかなく、誉め殺しか確信犯詐欺師以外で持ち上げる人間など居ない程度には日本人の基礎教育はしっかりしていると考えている

[kondoly]

発言は手段であって目的があれば手段の一つに数えられるわけで、手段が目的達成のための強化を目的など、手段が目的になると意味をなくすなどは昭和より前から言われていた事では。

[spiral]

ネットでの発言も行動だとしても、どちらも行動のうまくいった例だけ取り上げてるので底が浅い。

[Hidemonster]

場合によりすぎる

[mint6626]

弱者が泣き寝入りするのは良くないけど、全員が自分を弱者だと思い込んで自分の権利をTwitterに書き込む世界も酷い世界だ、、

[timetrain]

法律で裁けない輩を断罪する需要は昔からあって、仕事人の役目が炎上に取って代わった

[Outfielder]

そういう「手続き無視の圧力をかける」というリベラル派特有の姿勢が一般の人からどのような目で見られているか・・・

[tecepe]

NGTの山口さんだって彼女が告発しなけりゃまったく何事もなく今年もAKBグループ総選挙やってただろうしな。まあ、いろんな人事を尽くすってのは必要なんだと思う。

[frothmouth]

🙂 普通に違うと思いますよ　“上記の言説は「弱者は黙ってろ」的なポジショントークに近いと思う”

[Tatada]

幼稚園落ちたとかもあったしネットで燃やすのも一つの手段よね。燃えるだけに一過性に陥りやすいけど

[otihateten3510]

炎上は現代のデモだね。

[kniphofia]

発言だけなのかな。発言を工夫したりしてるのでは。

[xjack]

change.orgなんかも人が集まってたり注目されてるとメディアが取り上げてくれたりするからなあ．世の中を変える手段が多様化してきてるんだよ．

[tetsuya_m]

ネットは現実の一部なんだよ、なんで別々のものだと思った？

[hoihoitea]

たかがネットされどネット

[July1st2017]

ネットに書くのも行動だよ。

[acid_A]

この人たまに上がってくるけど、言葉遣いとファクトの扱いに雑なところがあって危うい

[yama_bousi]

ネットだってメディアであり言論なんだから当然両方必要だけど、気を付けたいのは楽な「言論」ばかりで大変な「行動」を伴わない空間では、現実無視した机上の空論に陥りがちだってこと。必要性は結局マスコミと同じ

[theta]

待って、ペヤングG事件はいきなりTwitter→炎上→本社の人が出てきて余計な事言って燃料追加、というパターンだったぞ

[kajuido]

声をあげるのは面倒くさいし少なからず批判もされるので想像以上に高コスト、だからこそ同意見のひとはサポート(いいねなりを)してあげることが大切、これでだいぶ救われるんです

[ppummu]

国会、テレビやラジオ、新聞やネット記事、個人ブログだとか、相互に影響させあってる中でも、snsでの拡散可能性はおっきいね。だからこそ、そこに引っかかるような積み重ねや手段も多様にあったほうがいいよね。

[wdnsdy]

増田のエントリ（保育園落ちた日本死ね）すら国会で取り上げられる時代だからな。上手く活用していくべきだよ

[dimitrygorodok]

ごもっともです/ネットを常用してる人はかなりネット上の論調に影響受けてしまうからそこにどんな意見流通させるかは重大/でなきゃ米トランプ大統領の露ゲート疑惑なんてFBI案件になってない

[technocutzero]

文脈無視か、頭いいですね

[poko_pen]

僅かな成功体験をもってそれを全とするのは、大きな落とし穴に嵌まり込む事にもなるんだけども気が付いて無さげだな。デモ云々とかズレた意見言う人が出る始末だし

[aike]

ネットで炎上する過程で、身勝手で説得力のないクレームがふるい落とされる、というのもあると思う。大量の取るに足らない言いがかりに紛れている状態だと、少数のまっとうな意見の重要性を見誤る。

[cartman0]

この人脱税してますよってネット炎上してたら調査入りそうではある

[waot209]

一票で結果は変わらないので自分が選挙に行く意味はまったくないけど、ネットで主張を発信して大勢の他人を選挙に行かせる意味はある。