高橋達史 Tassi Takahashi on Twitter: "キリスト教図像学の講義では「イエス・キリストは馬小屋で生まれたのではない。くれぐれも〈厩戸皇子〉と呼ばれた聖徳太子の伝説と混同しないように」といつも念を押してきたのだが、教養人にもこの誤解を免れていない方がおられるのを昨日知ったので、この論題について連続ツイートすることにします。"

キリスト教図像学の講義では「イエス・キリストは馬小屋で生まれたのではない。くれぐれも〈厩戸皇子〉と呼ばれた聖徳太子の伝説と混同しないように」といつも念を押してきたのだが、教養人にもこの誤解を免れていない方がおられるのを昨日知ったので、この論題について連続ツイートすることにします。

[AKIMOTO]

知らなかった。しかし英語でも飼い葉桶(manger)だけでなく馬小屋(stable)と書いてるサイトたくさん出てくるので、原因が厩戸皇子との混同とは限らない気がする

[mangakoji]

なんか、宿屋で通常の部屋以外で、飼い葉桶のある場所を厩と考えない方がひねくれてる気がするが

[memorabilia]

外典を根拠とされてもな…／宿に空きが無かったので馬小屋に泊めてもらい、そこで出産したというのがキリスト教の伝統的な考え。あながち外れた考えでもないんだけど。聖徳太子の伝説と混同もしてないと思うが。

[numewo]

え……親族でキリスト教徒がいるけど、イスラエル土産に「馬小屋で産まれたイエス・キリストと両親、3人の博士の木彫り像」があった気がするのだけど……。親しくしている牧師も「馬小屋」と明言してたし……。

[bokmal]

折衷案、昔の敬虔な信徒も（なんで洞窟に飼葉桶…）（誰が置いてくねん飼葉桶…）と内心つっこんでたのだろうか。/ 荒野というか野っ原で牧畜する場合、洞窟の利用は普通だったのか。

[fnm]

飼い葉桶ってそっちか。丸い桶の方想像してそれなら持ち運べると思ってしまった。飼い葉桶は無理だ。普通に飼い葉桶から連続するの馬小屋だよね。よし、洞窟の中に馬小屋を作ろう。

[kash06]

信徒ですが、私の実感では教会でもおおよその理解として家畜小屋と言われています。新改訳聖書の注解にも、早くはユスティノスの伝承から既に、家畜避難用の洞窟と石の飼い葉桶は、人の世と心の象徴かのよう、と。

[poliphilus]

確かに飼葉桶が「どこに」あったか明示されてないようだが、それだからこそ現場は厩であったろうと推測する方がまったく妥当な気がするが。

[kamanobe]

えーでも馬小屋で生まれてる聖書絵本ばかりを読んだ記憶があるのですが……。それは近代の誤解ってこと？恥ずかしながら厩戸皇子のエピソードの方を知らない。 https://twitter.com/konijnenhofje/status/1431925671106727940 そうなの？

[anmin7]

宿屋に泊まらなかったら馬小屋だろうというWizプレイヤーの先入観か！　 宿屋に泊まると歳を取るから僧侶だけ泊まってディオスだよな。

[nikunonamae]

物語かせいぜいが実在のモデルのいる小説程度の書物を聖典と呼んで奉じる宗教とその周辺の人々の態度はまさに「めんどくさいオタク」のそれだよな。

[aquatofana]

「世界ではじめのクリスマス」という賛美歌では「宿にも泊まれず家畜小屋で　マリアとヨセフは二人だけ」と歌っていますが。id:komachiyo 江戸時代は、わざわざ衛生的に悪い土間で出産させてましたね。血の穢れの忌避で

[shidho]

12月25日に生まれていないことのほうが重要な気がしないでもない。

[mujisoshina]

旅行もしていないのに厩の前で生まれたという厩戸皇子の逸話の方が必然性がなく、他の伝承から借りてきたこじつけ臭い気がする。

[NOV1975]

「ルカ福音書」と「新約外典」の記載が異なる際に、外典を採用した絵画を根拠として馬小屋説を否定する、というのはちょっとアクロバティックな論理を感じるが…

[Unimmo]

厩戸王については太子信仰が景教の降誕節を参照した説に1票。景教の影響を推測できる点が他にもいくつかある。

[tribird]

ツイートにもあるけど、子供が通うキリスト系の保育園も、毎年クリスマス発表会でやるページェントは馬小屋が舞台。

[p-2yan]

飼い葉桶の印象が強すぎてどこだったか記憶が曖昧だけど、人形とか絵とか見る限り馬小屋的なところだったよな？/ミッション系なので授業でやったはずだけど…こういう細かなところが教養だなと改めて思う

[mohno]

アニメ「トム・ソーヤーの冒険」でキリストが生まれた場所を「牛小屋!」と答える場面があるんだけど、どうやら原作では違うエピソードらしかったのを思い出した。そんなこと言ったら処女受胎……（←ヤメナサイ）

[richard_raw]

混同とかそんなことするやつおらんやろー。/ネイティビティセットでは馬じゃなくて牛・ロバだとか。でもそこ、拘るところなのかな……。/原語（ギリシャ語？）ではなんて書いてあったんだろうか。

[EoH-GS]

クセジュ文庫のキリスト教図像学では牛小屋、キリスト教シンボル事典では洞窟の厩になってるけど両方とも外典参照してる。降誕の洞窟と復活の洞窟は照応してると。福音書には馬は登場せず、降誕の際にはロバだけと。

[atoh]

教養人としてそこまで知っとかなあかんの？ちなみにバチカンはどういう見解？

[eiki_okuma]

そもそも聖徳太子の逸話ってキリストのやつを参考にしたんじゃなかったっけ……

[porquetevas]

幼稚園で教わった讃美歌の歌詞が　♪宿にも泊まれず家畜小屋で　マリアとヨセフの二人だけ　だったけどな

[yako_baum]

子どもの頃キリスト教系の幼稚園に通っててクリスマス会で劇してた。馬小屋で生まれたシーンがあったけどな/聖徳太子と混同は初耳

[sds-page]

景教ネストリウス派が中国を経由して日本にまでキリスト教の片鱗が到達していて聖徳太子の逸話の元ネタになったよ派です。ペルシャ工芸品が正倉院に収まってるなら物理的には可能

[anklelab]

無料でMPだけ回復。

[tomonotecho]

子供の頃降誕劇で歌った「トントントン、宿屋さん」って歌では、馬小屋で生まれてた。教会やらキリスト教系の幼稚園で広く歌われてる歌が間違ってる可能性は限りなく低いとおもうのだけど。

[rgfx]

んんｎ？"nativity kit"で画像検索してみ？？？馬小屋で生まれたとの解釈が思っきり根付いてるんだけど？？？

[hwalker]

クリスマスのあれ「馬小屋飾り」っていうんですよ

[urtz]

“キリスト教図像学”なるものがあるとは

[alt-native]

大事なのは「どことは書いてねーんだぞ？」ということ。

[hokkorikun]

むしろ聖徳太子の逸話の方がキリスト教からの微かな影響かと思ってた。

[high-speed-soba]

いっぽう京産大の先生は、家畜小屋という意味で使われてた「うまや」という表現⇒馬小屋になった説を提唱file:///C:/Users/ike840/Downloads/AHSUSK_HS_51_301.pdfこういう研究で食っていけるひとって少し羨ましい

[popotown]

宗像教授を読み直したくなった

[sekiryo]

これはこれで、たまたま馬小屋が被ったから違う証拠を探してきましたという自分が間違いにしたいから都合の良い話を集めちゃって真実から遠ざかる事例のような気がするのですが。

[perfectspell]

昔は結構普通に家畜小屋で産まれていたのでは。

[himakao]

飼い葉桶が正しい描写でも宿屋の室内に飼い葉桶があるわけないから馬小屋だよなぁ

[natu3kan]

洞窟に飼い葉桶を置いて馬小屋にしてたとか？

[lastline]

何らかの家畜小屋では。馬かもしれないし、羊かもしれないし、牛かもしれない