https://twitter.com/sino6/status/1628891225008009217

[Hohasha]

いや、AIが出力できるからといって学習元にそういうデータがあるかはわからないでしょ。月面で宇宙飛行士が馬を乗り回す画像を出せるけど、人類はまだ月面で馬を乗り回したことはないわけだし。

[keshimini]

少なくとも善悪を論理で突き詰めればなんら問題はない画像であり、規制運動のようなモノが起きたとしても断固として反対すべきだが、しかし世間を感情論で動かしかねない程のインパクトがあるというのは同意する。

[pechiyon]

このクオリティの絵を吐くという事は学習情報として数万以上の児ポデータがくわされているだろうという示唆？AIが出力する「実在しない」児童のポルノの背景にそれが「実在してしまっている」可能性が捨てきれない。

[kenjou]

リアルな児童ポルノ画像を生成できるということは、学習画像に含まれている可能性があるわけで、もしもそれが事実だった場合はかなり大きな問題となるだろう。

[hinonono]

だからと実際の児童に危害がないものまで禁じるとね。吐き気を及ぼす蓮コラも禁じるべき、無数にある恐怖症の対象はパニック発作を起こし実際に人に危害まで与えるし更に厳しく禁じるべき、と規制のタガが壊れるのよ

[misochige]

自分の作品を「実在しない暴力表現の枠内で見逃せるものではないですよ」で叩きに来る人間が現れたとき、この人は果たしてどこで線引をするつもりなんだろうか。「見た側が吐き気を覚えたか」だと実質全部アウトだが

[hobo_king]

衝撃はまあ理解するけどこの手のことを直感的感情的動機で話題にすると酷い未来が待っていそうなので、一旦落ち着いてから論理立てて考えるべき。現状これじゃ初見のベクシンスキー絵に怯える子供と変わらない反応。

[t-tanaka]

だからいいんだよ。幼児を対象とした性欲がこの世に存在し，それは治療や矯正や駆除が可能なものではない。残念だがそれが事実だ。ならば，本物と区別がつかないような創作物を供給して，実在の幼児を守るしかない。

[murlock]

AIがリアルなゴア画像出したら学習データにスナッフフィルムの可能性とか言い出すのかな？

[whkr]

やたらと表現が感情的で深刻ぶっている割に、具体的に何が問題なのかが書かれていない。典型的なアジテーション文だ。

[T-miura]

いい読みしてんな。某報道をみてきた

[babelap]

この人は識者扱いしちゃならねぇ、ってなったなあ、このへんの発言

[deep_one]

保護法益って考え方ができないとインパクトで判断が狂ってしまう。／なお、サイバー犯罪条約ではフォトリアルの児童ポルノはアウトってことになってる。区別して摘発するのが難しいからかなって思ってる。

[izure]

手軽に大量にフォトリアルな画像が生成できると、まぐれ当たりで被害を受ける者が発生する可能性が増大するって話なんだと思うが、０か１００かでしか考えないSNS脳の人には量の影響を考慮するのは難しい。

[arumaru]

漫画家としてAIに対して敵意を持ってるのかな？同じ理屈で叩かれる当事者という危機感はないのだろうか

[Domino-R]

だから「実在」データ云々など関係ないよ。日本兵が朝鮮女を強姦する画像を、それは非実在だから公然と流通して当然だとでも言うのか？　「中立な」表現など存在せず、常に社会的な意味をもつんだよ。

[wideangle]

法律論では規制すべきでないとしても実写さながらのものというのが与えるショックというのはまんが絵を超えてくるのは確かだと思うので、どうやって防衛するのやらと考えるとなかなか大変な話と思うのですけどね。

[hom_functor]

個人的な嫌悪感駆動で勝手に論点吹き飛ばすの規制派がいつもやってることなのでもうインパクトないよ。規制が存在するのは被害者がいるからであってお気持ち表現規制を正当化するものじゃない

[sumomo-kun]

現実の児童ポルノ市場関係者にとって嫌な展開は、AI出力された非実在ポルノが大量に流通し、違法ポルノの価格が崩壊することじゃないの。見たくないので、自分には見えないところで勝手にそうなっていただければ。

[tor4kichi]

情報ソースへの到達可能性が担保できないAI生成機械は倫理的正当性を保証できないから政治的に規制が必要と言えるが、逆に十分にミックスして原著作権物の痕跡を消し去ってしまった場合は、人間の創作営為と差が無い

[n_vermillion]

この人の吐き気はどうでも良いとして…。規制派は創作も一緒くたに規制しようとするのがこのツイートで良く分かるけど、実際の被害者がいないケースで今までの刑をそのまま適用したらまずいだろう。

[pulltop-birth]

そんなもんが何をどうしたら「氾濫」すると思うのか謎すぎる

[takeishi]

被害者のいないポルノ画像が誰でも量産可能になるって、リアルの性被害撲滅の視点からは良い事しか無いじゃん

[camellow]

ロクなハードルもゾーニング（というかバリア）もなくガチ目なスプラッタ画像を生成できてしまうのだとしたらそれはそれで何かしら問題ありそう。同様に児ポも。

[Janssen]

実写と見分けの付かない児童ポルノ画像が流出したら、創作も規制しろという世論を押しとどめるのは無理じゃないかな。／公開、頒布の自主規制は出来ても、所持までアウトだと実質AIによる出力禁止になっちゃう。

[kotobuki_84]

「学習素材の方に被害者存在データがあるかどうか」と「被害者不在でも児ポは（クオリティ次第で？）ダメかどうか」っていう、全く違う2つの論点を読み取れちゃうツイートなので、反応もごちゃ混ぜになってるな。

[nt46]

"見逃す"という本音を出してしまったら児童ポルノ規制はその正当性を失うで。

[atoh]

いや、AIじぁなくても作れるし。

[Labe-hama]

AIは「コケている」絵が全く描けない！ってぶち上げて大喜利状態になったかと思ったら次はこれですか。他のツイートやRTとか見てもしのふーはただAIを攻撃したいだけに見えちゃうかな…

[peta0227]

えー、実在の児ポを飲ませないと出力できないと思ってるなら今のAI舐めすぎじゃないの。そんなレベルだったら誰も危機感覚えてないわ。ヒトでさえはるか昔から写実的な天使やらを描いてるのに。

[kkkirikkk]

児童ポルノの問題はその写真や動画では無く、被害者がいる事でしょ。これには被害者がいないんだから一切問題無し、簡単な話。学習データに児童ポルノがあるか無いかは全く別問題だよ、証拠をあげて別途取り締まる話

[yoshikie]

「学習元にそういうデータがあるかわからないだろ！」って言ってる人がなぜか多いけど、いまはLoRaなどで簡単に追加学習できるし、学習させてる可能性のほうが高い。こういうときだけAIを擁護する人間は信用ならない

[namaHam]

AI絵ですという嘘に隠れて児ポ市場が拡大みたいな懸念はあると思う。リアルさが問題という論点ならすべての表現が規制対象になるので同意しかねるが。

[wuzuki]

メディアの影響を受ける人は多々いる中、これらが「実在児童への加害のトリガーになりうる」ことを懸念するのは大人として当然のことでしょ。ブコメの“治療や矯正や駆除が可能なものではない”も違うと思う。

[PrivateIntMain]

nsfwな危険物を無邪気にインターネットに放ってしまうのはAIがどうかというよりは使う人間が賢くないだけであるが、そんな簡単にできるのがよくないって流れになるのは容易に想像できる。めんどくさい。

[e_denker]

たぶん同じ画像を見た。6歳くらいの女児の顔に巨乳の肉体がくっ付いているリアルな画像だった。不気味の谷的な嫌悪感と、本物の児童ポルノレベルの絵が堂々と拡散されてることへの嫌悪感があった。脱法ではあるだろ

[Reinassance]

他のポルノ同様にジャンルごとに分別して、見たい人しか見れないようにすればいい。AIが製作したとわかる印を付ければもっといい。生成されたAI画像の中に本物の児ポが紛れ込んでいても判断しづらい時代だからね。

[ghostbass]

実写寄りの画像だと今現在存在してなくても結果似てしまうことは有り得るのかも…

[rag_en]

別に何の問題もないよね、としか言い様がない。