「ここは学会じゃない」声荒らげた尾身氏 宣言下、専門家同士の激論：朝日新聞デジタル

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[WildWideWeb]

WHO西太平洋事務局長として現地の生臭い政治と向き合って来た人だから、落とし所のない話を嫌ったんだろう。彼が腐らずに政治家との接し方を模索したことがプラスに働いた局面も多かったと思う。彼自身も半ば政治家。

[KAN3]

尾身さんは最初から一貫して医療だけでなく経済も考えてバランスを取るべきだと主張していたねhttps://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20200508_00520200508／この人がいなかったら緊急事態宣言が延々と続いていたかもしれない

[ushura2]

記事中の「（緊急事態宣言は）感染がゼロになってから解除するべきだ」という意見のように、短期間だから可能な対策を「効果があるなら永遠に続けるべきだろ」と主張する人ははてなでも少なくない。副作用を無視して

[shinonome0000]

記事の小見出しで「専門家をスルーした岸田政権」というのがまるで尾身氏の発言みたいに書いてあるけど、記者の質問の言葉の言い換えだった。もうちょっときちんと構成してほしい。

[by-king]

彼は規制派からは御用学者、緩和派からは医療利権として批判されていたが、ジレンマの間に立って妥協点を探る人は、大抵両極から叩かれる辛い立場になりがちだ。世の中は大体妥協点を探って進んでいくものなのに。

[sgo2]

解除しなければコロナでの死人は減ったかもしれないが、(特に経済的に)人生を棒に振る人が増えたかもしれない。その辺のバランスを各分野の専門家で協調して探る作業なので一切妥協できない人は邪魔でしかない。

[fukken]

絶対に受け入れられないような主張をするのは、例えそれが正しかったとしても責任放棄だしなぁ。

[hobo_king]

手放しにその功績を褒めることは各分野それぞれの原理主義的に言えば無理だと思うけど、この人のバランス感覚というか、医療と政治と経済を見るような姿勢が無ければ現在の日本の状況は3割増しで酷かったと思う。

[tdam]

”人間関係をスムーズにしたいという思いは人間誰しもあるけど、本当に大事なときに、それを優先するべきではない。人間関係よりもっと大事なものが、ときにある" この覚悟が政治家にあるか？座長が尾身氏で良かった

[yamatedolphin]

五輪が開催できない無責任を世界に晒さずに済んだのは、尾身氏の存在大きいけど、本来は助言の立場。アベなどは会見まで同席させて政治家が負うべき責任を半ば転嫁した。今もそれを負って活動してるのは評価しかない

[tetsuya_m]

バランス感覚があって学者とはもちろん政治家や官僚ともしっかり話が出来る人、こんな人なかなかいないと思う

[nilab]

「ここは学会じゃない」声荒らげた尾身氏　宣言下、専門家同士の激論：朝日新聞デジタル

[quick_past]

おいらからしたら、政府の意図に沿うように便宜を図ってきた人にしか見えない。

[ookitasaburou]

“そのとりまとめ役の尾身茂・結核予防会理事長が提言づくりの内幕を描いた新著を発表した。”

[sisya]

今の状態は経済を優先してコロナに耐えられない人備えられない人は死んでくださいという決断をした社会だと思っている。そう決断するのは政府でしかできないので、ごまかさずそう判断したと10年後でも開示してほしい

[contents99]

オプションは大きく分けてこの三つで、予測される死亡者はこのくらいのレンジですって（たとえレンジが広すぎたとしても）まとめて、どれを選ぶかは判断する人に任せるのが専門家なんじゃないの

[diet55]

「『感染がゼロになってから解除するべきだ』とか『宣言は1～2年継続するべきだ』という意見が出た」「緊急事態宣言を出すとき、安倍晋三首相（中略）だから、宣言を出した理由がなくなれば、解除するのは当たり前」

[hi_kmd]

「政治家はリーダーシップを危機で発揮したいと思うし、発揮するべきだと思う」新型コロナについては、政治家はリーダーシップを発揮しなかった。政治の都合を強く匂わせながら、判断の責任を科学者に押し付けた。

[anqmb]

「これまでの提言がそれぞれの時点で妥当だったのか、適切だったのか、評価はあってしかるべきだと思うし、検証を望んでいる。」

[You-me]

「政府と専門家がどういう関係を持つべきか。日本の文化、風土に合ったものは何なのか。欧州のまねをしてもうまくいかないと思う。今回だって、政府と専門家の関係でうまくいった国なんて私は知りません。」あー

[hide_nico]

“専門家としてここだけは絶対譲れないところがある。何が何でも政府と同じ風にする、ということでもない。 人間関係をスムーズにしたい思いは誰しもあるけど、本当に大事なときに、それを優先するべきではない”

[castle]

「専門家といえども、完璧な人はいないし、専門性や価値観、経験が違うから、考え方も違う～意見をぶつけ合うことでしか、提言をまとめる事はできなかった」「（提言を）どういうデータ、根拠、言い回しでつくるか」

[jintrick]

"多くの人々が普通の生活に戻りたい、社会経済を元に戻したいと思っている。これは、いい悪いじゃなくて、そういう感覚がもう社会に充満してきているわけです" よくわかっていらっしゃる。苦悩があったんだな。

[minoton]

“厳密なエビデンス（科学的根拠）がないから何も言えないのであれば、専門家の存在理由がなくなる” 専門家の意見（指針）を求められたときはそうだよなあ

[call_me_nots]

専門家といっても政策立案のプロではないから、それぞれ一定の責任感はもちろん必要だが、己の責任範囲を過大評価して発言されると邪魔にもなる

[natu3kan]

政治はお金の都合や、いろんな利害関係の折衷案だから、理想を通すってなると煩雑な手続きと長時間の根回しやカネが必要になるから、制限された時間内で決断となると、落としどころを探るしかない。

[qinmu]

9月29日 18:48まで全文お読みいただけます https://digital.asahi.com/articles/ASR9W4RC1R9TUTFL034.html?ptoken=01HBDK152KZ4902ZPBXW2B9V0D

[makou]

左の人からは右に見える、右の人からは左に見えるみたいなもんだけど、そのポジションで自身の利益無関係に音頭を取れる人なんて、この方の世代に何人いるんだか。

[h_nak]

"「感染がゼロになってから解除するべきだ」とか「宣言は1～2年継続するべきだ」という意見が出た" "選挙で選ばれているわけでもない専門家が、価値観に踏み込むテーマを議論するべきか？"

[blueboy]

「命をかける覚悟で厚労省に言う」　→　日本には珍しく、骨のある人だったね。真のエリート。　東京教育大学附属駒場高校卒。管首相はたぶん、この人をクビにしたがっていた。GoToイート の推進。ギリギリで残った。

[minamishinji]

本を出されたのですねぇ。この本は今だからこそ読みたいですね。 / 透明性は、岸田政権にはないよね…

[kiku72]

全文 https://digital.asahi.com/articles/ASR9W4RC1R9TUTFL034.html?ptoken=01HBE58H6TFBDA0GEWT8YBT0FX 日本のコロナ対策が概ね成功したのは彼や西浦教授のような専門家が体貼ったからと政府が彼らの言い分聞いたから

[zaikabou]

自民党だから尾身さんを起用したわけでもなく、民主党でも政権に就いてたら、あの人達ではなく、尾身さんを起用したはず、という意見を聞いて、確かにそうかもな、と思った記憶

[minaminoani]

“この感染症はもともとゼロにはできない。致死率が下がってきて、同時に多くの人々が普通の生活に戻りたい、社会経済を元に戻したいと思っている。これは、いい悪いじゃなくて、そういう感覚がもう社会に充満してき

[gonai]

日本はMERSなんかの準備がないのに死亡者数が低く抑えられたのは尾身さんの力が大きいでしょう

[gryphon]

“提言は直接的、間接的に国民生活に影響するわけです。だから、研究者には酷なことだと十分わかっていたが、厳密なエビデンス（科学的根拠）がないから何も言えないのであれば、専門家の存在理由がなくなる。”

[tekitou-manga]

「社会経済活動への制限を緩めることは、重症者が出ることにもつながるので、国はどこまで許容するのか議論を始めなくてはいけない」結局まともに議論されなかった。政治家は専門家の陰に隠れてやりたい放題やった