「Go To トラベル研究」に対するコメントへの公開返答書簡

はじめに 1月21日にJournal of Clinical Medicineに掲載され、報道でも取り上げられた私たちの研究〔Anzai & Nishiura(2021）〕について、明治大学の飯田泰之さんと経済産業研究所の中田大悟さんの2人からSNSを通じて実名でコメントをいただきました（元論文は、こちら）。SNSでは科学的議論以外に飛び火しない建設的な議論をすることが難しいですし、今私は緊急事態宣言下のデータ分析で大変多忙にしています。論文の作法としても、SNSは場外戦のようになってしまいます。ただし、日本で期せずして、一定以上に報道が広がりましたのでSNSで話題になりました。このまま放置するよりも、私が詳細を広くお返事した方が、物事が正常に進むと思って以下を執筆することとしました。 最初に申し上げますが、今回の私たちが発表した（疫学研究領域ではエビデンスレベルが低いと言われる）記述疫学

[kamezo]

「タイトルでweb検索してヒットしたリンクをクリックするとログインせずに全文読める」と聞いて試したら本当だった。ええんか。

[shinagaki]

User Agent を "Googlebot" にすると会員向けの全文が見られるようになってるサイトは結構あるよ

[kuzumimizuku]

概ね理解どおりの解説だった。感染症の専門家として事実を提示することは間違ってないし、経済の観点から疑問が呈されるのも間違ってない。懸念したとおり、それを政治的に解釈する人やマスコミがいるのが問題。

[shatomori]

ちなみに飯田泰之はDHCテレビの「ニュース女子」に頻繁に出演していて高橋洋一ともお友達

[blackrabbit1]

『感染症制御をする立場から、「Go Toトラベルという政策が制御を考える上であり得ない」という感染症疫学専門家としての信念がある』。確証バイアスの調整はメタアナリシスにぶん投げます、と聞こえるんですが...

[mouki0911]

ガバガバ会員制サイト好き

[augsUK]

経済学者からの質問で一般にも説明する必要があると思うなら、m3に上げるのやめればいいのに。切り出したところが四連休なので旅行者が先週比でものすごく増えてるわけで、せめて定量的に議論すべきなのでは？

[metamix]

飯田だろうが高橋洋一だろうが正論を言うことはある。「○○の言う事だから正しくない」と断ずるのは私は文章が読めないので全部党派性で判断しますと白状してるようなもんだぞ

[maeda_a]

“これらのコメントに反応することを決めたのは、私たちが出版した論文に正面から向かい合った上でご意見いただいているという科学的姿勢と良心が明らかであるからです”

[shinichiroinaba]

当の中田くん飯田くんが読めないというておる（28日現在）

[avictor]

「非旅行感染の増加のが高いのは、旅行関連の感染が連発する帰結としてローカルの流行が起こるから。ほぼ感染者がいなかった24県で非旅行感染者が増えたのは、移動で流行がまず起こり次いで非旅行感染が増えたため」

[biconcave]

「感染拡大局面であるが、因果関係は不明だからGOTOトラベルを止めるべきではない」と判断するの、水俣病と有機水銀の因果関係不明だから垂れ流しを止めないのとどう違うのかって思いますね

[Falky]

『批判的なコメントをくださった方々も、定性的に自明なこととして、ヒトが動くことは流行制御との関係としては逆方向であることを認めてくださっています（政府や分科会よりも議論は一歩前に進んでいます）』😞

[kaerudayo]

“Go Toトラベル前でもそうだったのですが、そういった地域へ旅行関連感染者が入り、小さな流行が起こる、というイベントが繰り返されてきました。” この事実は知られていたのに、Gotoとかバカでしょう。

[ultrabox]

飯田先生ならググって読んでくれるんじゃない？＞公開返答

[aburi_engawa]

“最初に申し上げますが、今回の私たちが発表した（疫学研究領域ではエビデンスレベルが低いと言われる）記述疫学研究1編は、それだけでGo Toトラベルという政策の是非を強く問うものではありません。”

[wumf0701]

ググると確かに全部見えるようで草。最近はもう維新と書いてるだけで馬鹿の読み物だと認識してしまい中身は読んでませんが。

[hiro7373]

西浦先生 “私自身は感染症制御をする立場から、「Go Toトラベルという政策が制御を考える上であり得ない」という感染症疫学専門家としての信念があるためであることは否定するものではありません”

[deztecjp]

お金を出せば誰でも読める、というのではなくて、医療従事者でなければ会員登録できない、というサイトなんだな。これも「公開」には違いないが、相手に届かない返答書簡というのはどうかと思う。

[WolfgangMittwoch]

集計の期間設定の区別の基準に、政策と休日というファクターのどの要素をどういう理由で盛り込むのかが課題であることが分かった。

[yoshitsune555]

なんだ本人も「旅行をすることによって持ち込まれたから」という思い込みを元にしたGo Toトラベルを批判したいための論文と言っているんだ。GOTOをやっていても減っていたという事実がある以上、GOTOのせいにはできない

[KoshianX]

うーん、これ読みたいけど医療従事者しか読めないんだよねえ……。どうすっかな……

[makou]

「報告価値」にとって恣意性は一周前の議論だと思うんよね。

[hkanemat]

俺は西浦先生を信用するな。

[mohno]

「GOTOトラベル」←どういう流れで感染が広がるかは分析対象になっていない。移動じゃなく会食が問題だから気を付けて、という話は当初からあり、それができなかったという話→https://www.news24.jp/articles/2020/07/16/06681891.html

[okami-no-sacchan]

なるほど/タイトルで検索して開く

[ank0u]

“批判的なコメントをくださった方々も、定性的に自明なこととして、ヒトが動くことは流行制御との関係としては逆方向であることを認めてくださっています（政府や分科会よりも議論は一歩前に進んでいます）。”

[jaguarsan]

「今回の分析ではGo Toトラベルが感染につながったかどうかの因果関係を判断することができないと明記して」いるのに「GoTo関係アリアリです」とか解説しちゃった感染症専門家が居るそうですね。

[mickn]

Googleの検索経由だと読めたので読んだ。この論文の出てくる動機と経緯とニュースの経路についてはわかった（つもり）

[hamamuratakuo]

GoTo政策は現代のインパール作戦？ (1)個人消費で補助費削減 (2)コロナを拡散して日本人に集団免疫を獲得させる※スウェーデンでは大失敗 (3)高齢者は死亡＝高齢化社会を若年化 (4)旅館業を保護して五輪観光客をおもてなし

[yabusaki]

素人目に見ても新型コロナをアンダーコントロールするのは原発よりも難しそうだから、去年は大丈夫だったという理由でGoToを再稼働するのは止めたほうがいいと思う…

[maghrib]

“旅行と新型コロナ感染リスク：第三波前の個票データによる分析”

[ssttaacc]

識者同士が丁寧にコミュニケーションしてても「誰が言ったか」で判断済ませちゃう層がいるから極端な意見が好まれるんだろうな。

[htnmiki]

”この政策を密室の政治として「なし崩し的」に実施するのではなく、また、これまでの観光庁のような報告バイアスが目立った観察方法を改善しつつ、科学的分析に基づいて物事が進むことが求められます。”

[hisasuerror]

“「Go To トラベル研究」に対するコメントへの公開返答書簡”

[UhoNiceGuy]

会員登録してないから読めないけど、GOTO期間中は非旅行者の感染者も増えた件に関して解説ある？GOTOなしでも別の要因で増えたのではないかという件//User-agent Googlebotはいいライフハック

[maturi]

明治大学の飯田泰之さんと経済産業研究所の中田大悟さんの2人からSNSを通じて実名でコメントをいただきました（元論文は、こちら）。SNSでは科学的議論以外に飛び火しない建設的な議論をすることが難しいですし、

[Outfielder]

「今回の私たちが発表した記述疫学研究1編は、それだけでGo Toトラベルという政策の是非を強く問うものではありません」