そりゃスパゲティーコードにもなるよな - orangeitems’s diary

お気の毒に・・。 www.nikkei.com スパゲティコードになるプロセスはよーくわかる。 仕様変更に次ぐ仕様変更、当初の想定が間違っていたことのフォローアップ、一つ一つ丁寧に進めていきつつ、当初の見積工数を超えないようにこれまでの成果物をできるだけ活かしたら、最終的にできるのはスパゲティーになる。 スパゲティーを作る人が悪いんじゃなくて、オーダーした人がスパゲティーを望んだからだとしか言いようがない。スパゲティーを作って欲しいと言っている人に、スパゲティー以外を料理する方法が思いつかない。麺類なら許されるのか？。 大企業のプロジェクト運用体制に、１つ起因する問題もある。長期に運用するシステムの場合、同じ担当者がずっと担当し続けることが難しいことだ。人が入れ替わる前提だと、毎回引き継ぎのタイミングで過去の情報を振り返らないといけない。この時ほぼ情報は抜け漏れる。どんなに優秀な人が担当し

[prograti]

細かい話ですが日経の記事で上原先生がスパゲティと言ったのはコードじゃなくロジックとのことです https://twitter.com/tetsutalow/status/1686911149403766787

[htnmiki]

式年遷宮が必要

[chintaro3]

　「そう、コードが無くてもスパゲティーはできる。そのとき何と表現するべきなんだろうか。」ｗｗｗ

[daruyanagi]

こういうのの補助に AI が使えたらいいよな。仕様について問い合わせたり、「この仕様と矛盾するかも」とかコーディング中に教えてくれたり、「依存関係調べて」っていお願いできたりさ。そしたら設計に集……（夢

[Sinraptor]

スパゲティにならずに仕様変更するためにはリファクタリングするしかないが、そんな工数が与えられるわけもなく。将来的に制度が変わって、更なる仕様変更は必至なわけで、その時にはさらに問題が発生するだろう。

[TETOS]

結局リファクタリングするしかねーのよ。そのうちaiが書くようになれば解決よ。

[kenzy_n]

失敗を次に活かせるか

[hatest]

食品サンプルのようにフォークが宙に浮いているような見事なスパゲッティは触りたくない

[tick2tack]

担当が移動になる問題ってのはでかいシステムだとよくあるんだろうな。

[yetch]

コードもシステム設計も業務設計もお客様の要件も法律でさえも、全部スパゲッティになってる

[rryu]

スパゲティになるコードは最初からちょっとスパゲティで、2本のあみだくじみたいになっている。これに普通に処理を追加するとあみだくじが成長してしまうのでやがて立派なスパゲティになる。

[KoshianX]

政治家がなにも考えずおかしな法律を作ってITシステムが対応する羽目になるのは「未承諾広告」のころからずっとそうなんだよな。あれ撤廃できたのは大きな進歩だが、まだまだ歩みだしたばかり

[misomico]

“制度設計がスパゲティーになっているのに、なぜソースコードがスパゲティーにならないと思うのか。”

[sunny-spot-sketch]

マイクロサービスがスパゲティしてたらミートボールスパゲティ

[sds-page]

前任者のコードを読みたくないアホが勝手にリファクタリングして仕様漏れのデグレが起きるケースもあるんで

[repon]

“制度設計がスパゲティーになっているのに、なぜソースコードがスパゲティーにならないと思うのか。”

[dekasasaki]

“そう、コードが無くてもスパゲティーはできる。そのとき何と表現するべきなんだろうか” 私は「うどんシステム」と呼んでみたことがあったがイマイチであった

[bear_brothers]

仕様書の公開は義務付けた方が良い

[lorenz_sys]

"どういう業務～(略)～無理に適応させていないか。" この辺りを調整するのがWeb系の台頭ですっかり勢いがないように見える業務システム系のSEなんだけどな。実装技術ばかり脚光浴びてるけど上流工程も立派な技術だよ。

[mventura]

“指示があっちからこっちから出てきて、しかもその出し手も受け手も体制が流動的で、そして法律改正でじゃんじゃか変更要件が膨らむなんて” 運用の話

[moons]

業務からプログラムまで見通してコーディネートできる人が居れば良いんだろうけど、そんな人はおらん、というか、契約上の引き受け手がいない

[Yuppy666]

「リファクタリングは前任者のコードを否定する失礼な行い」みたいな意識が権力を握ってる連中にある限りデスマはなくならないっす

[alt-native]

あれは日経記者が言いたかっただけだから真にうける必要はない

[nekoluna]

そうだよなー

[iwtn]

パスタソース

[dorapon2000]

“スパゲティーを作って欲しいと言っている人に、スパゲティー以外を料理する方法が思いつかない。麺類なら許されるのか？”

[gcyn]

『スパゲティーを作る人が悪いんじゃなくて、オーダーした人がスパゲティーを望んだからだとしか言いようがない。スパゲティーを作って欲しいと言っている人に、スパゲティー以外を料理する方法が思いつかない』

[atsushieno]

既存のソフトウェアで済む部分はそれで済ませる利点は、外部と共通の知見を活かせるところにあるので、なるべく標準技術に寄せて設計するというのと類似する意義があるはず

[queeuq]

仕様がスパゲッティとコードがスパゲッティは完全に別物です。

[kiyo_hiko]

レシピを書く奴がスパゲッティのレシピしか書けないので結果スパゲッティが作られるという当たり前の

[ogawa0071]

スパゲッティインテグレーションとか？ “そう、コードが無くてもスパゲティーはできる。そのとき何と表現するべきなんだろうか。”

[s2kw]

Appleのアプリリリースに至るまでのidまわりも仕様変更諸々による物かもね。bundleIDって言ってみたりAPP IDって言ってみたりさ。

[hdampty7]

間違ってはいないけど、ピンぼけだなぁ。政治的な大人の理由やいろんなスキルの不足などの現実問題が吹き溜まる先がソースコードでそれが皆に認識できるように具現化されるのがシステム障害。

[otoan52]

ブコメ、AIに解かせると「人類を滅ぼそう」という結論が出てしまうので止めたほうがいいと思う。