豊洲市場の地下水 最終調査は“都の指示で過去と違う手順” | NHKニュース

高濃度の有害物質を検出した豊洲市場の「地下水モニタリング調査」を検証するため、都議会の特別委員会は４日、調査を担当した業者を参考人として呼んで質疑を行いました。この中で、環境基準の７９倍となるベンゼンなどが検出された９回目の調査を担当した業者が都の指示により、過去８回とは違う手順で調査していたことを明らかにしました。 この調査では、検出された有害物質が７回目までは環境基準を下回ったのに対して８回目はわずかに上回り、さらに９回目では環境基準の７９倍となるベンゼンなどが検出されました。 このため、４日の参考人の質疑は一連の調査が適正だったかを焦点に進められ、９回目の調査については担当した業者の統括部長が出席しました。 モニタリング調査では、まず、井戸にたまっていた地下水を取り除く「パージ」と呼ばれる作業を行ったあと、新たに井戸にたまった地下水をとって分析することになっていますが、統括部長は都の

[ottyanko]

パージ後粒子が沈殿して状態が落ち着いてからじゃないと不純物が混じり値が跳ね上がるのでダメな事は第４回専門家会議で指摘済。該当箇所や計測原理を含めブログにまとめといた　http://ottyanko.at.webry.info/201703/article_1.html

[kamakiri3]

NHKは丁寧に書いてくれてる。側溝や地面にガイガーカウンターを直置きして「凄い放射能だ！」ってのと同じ類の問題に見える。

[kana0355]

“パージで取り除いた地下水そのものを分析するよう伝えたのは、調査対象の２０１か所の井戸のうち１か所””９回目の最終調査では、およそ７０か所から最大で環境基準の７９倍となるベンゼン”なんだけどね．

[chaorbing]

方法を変えるのは論外として、パージ当日計測がどっちに有利かは非自明。汚物を取り除いた後だから論理的に考えたらパージした後すぐに調べたほうが汚染は低く出るのではないか？即ち汚染はさらにひどい可能性がある

[mahal]

NHKの記事が丁寧だと評判だけど、どんな丁寧に書いても割とすぐに消えてしまうのがNHKサイトの問題点ではあるようにも

[Gelsy]

そんなことしたら過去8回のデータの意味がなくなることくらいわからんのか。

[yas-mal]

『当時の対応』って、せいぜい半年前の話だよね？　ガバナンスどうなってるの？＞「指示を出したとされる都は当時の対応を検証することにしています」

[kaeuta]

本当に201箇所のうち1箇所だけが異なる測定だったのか、何故今回だけ異なる測定方法を取ったのかガバナンスの観点を含めて見ていく必要があるだろう。コンプライアンスを重視する小池都知事なら調査も受け入れるよね

[sierraromeo]

パージ水使用は1箇所だが、全体的に静置時間が前回までと異なる模様／測定したいのは地下水なのでパージ直後の採水で真の値より結果が低く出ることは無いように思うが（不純物の混入で高く出ることはあり得ても）

[jaguarsan]

前回までと違う値が出たんだから検査方法の違いは予想できたよね。問題はどちらの方法が正しい方法なんだろう。

[kitaido0]

業者に聞き出さないとわからない時点でガバナンスがおかしいよ。追及が必要。

[houyhnhm]

ベンゼンのひみつは大体分かった。程々に地下水に溶けていてパージ後に長い時間放置したので蒸散してたんだと。ベンゼンではエクスキューズ厳しいね。他の物質も高濃度！だったらもう少し誤魔化されるんだろうけど、

[Lian]

よくわからんな

[tsunapon]

と思ったらNHKの方は生きてたわ。

[augsUK]

1/201にすぎないパージ水問題は無視できる。パージ後、当日か翌日かのどちらが計測基準として妥当かは、過去の豊洲市場調査ではなく、他の場所の調査と基準をあわせて欲しいのだが。再測定待ち。

[u_eichi]

"調査対象の２０１か所の井戸のうち１か所だと説明" これが本当なら全体的に数値が急上昇した説明にはならないけど。

[uturi]

“最大で環境基準の７９倍となるベンゼンのほか、検出されないことが環境基準となるシアンなど” 最大で、ということはあまり使えない外れ値な気がする

[chaz_21]

自ら風評捏造しとる

[mats3003]

俺が調査担当者なら、これくらいのことは検討する（だからと言ってやらないが）だろうなと思ってたら、ほんとにやっててビビった。

[POPOT]

リテラシーが試される話だな…。

[dambiyori]

方法の変更を都が指示したのは1箇所だけど業者が全部違う方法にしたってことなのかな/これでもデータ公表時に合わせて公表する必要あるだろうし/業者が急かされたって別の記事であったけど都の担当者も死んでそう

[PEEE]

なんや1/201だけか。異常値をひっくり返すもんではないやん。

[kz78]

採取法を変えて値が跳ね上がったんなら、当然サンプルの採取法が変わったことを数値とセットで公表すべきだったんじゃないの…。／行政手続が問題にされてるタイミングでなんで手続軽視の指示をだしたのか。

[newmind]

“パージで取り除いた地下水そのものを分析するよう伝えたのは、調査対象の２０１か所の井戸のうち１か所だと説明しました。” →1か所だと指示したつもりだったのに業者が勝手に全箇所やりました。かな？

[kds1256]

実態を把握するためにはパージ水の組成がどうなのかは気になるところだよね。

[RM233]

良く分からんが、ちょっと分析手順が違ったくらいで基準値を前後しちゃうなら、そこは全ての試験で厳格にすべきだし、そこを勘案しない基準ってなんだろうって思う。

[TakamoriTarou]

ちょっと前に基準に従った測定で問題ないと出てたのは何だったんだろ。それとも実施方法は基準内だが、やり方が違っているってこと？　どっちにしても再測定はよ

[ryun_ryun]

タイトル詐欺だが詳しく書いてて理解できた。この件も色んな人間の思惑が入り過ぎてもう訳分かんないね。

[takuya831]

過去8回は敢えて数値を低く見せようと偽装してたってこと？

[sextremely]

パージと無関係なんだー。ほえー

[yamaisan]

ブコメトップの人。気付いたのは偉いけど皆をバカ呼ばわりするのはやめようよ。

[marumori2212]

なんかもうわけわからん

[tzk2106]

誰が何の狙いで指示したのか。そこを大っぴらに究明していかないとな。

[altar]

他の試料もスペクトルデータは残ってそうだし、解析したら溶存物質の比率が不自然な試料が他に見つかりそう／真に知りたい対象、分析モデル、実計測値、あたりを体系的に認識できない人が多すぎる。

[kiya2018]

審議会のフル動画はないの？長いけどこれだけではよくわからんぞ

[kbstty]

この記事にもあるように今回の変更と計測結果の因果関係は不明。しかしそんな混乱に陥るような計測方法の変更がなぜ行われたのか？疑問は尽きないhttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG04H4W_U7A300C1CC1000/

[mczkanako]

科学的には全然問題ない。 けれども、“問題がある”ように都民に見せたかった意図が小池知事にはあるのだろう。 石原さんが言ってたように、科学が風評に負けるのは、国辱。

[chikurou]

"過去８回の調査を担当した業者が、パージした翌日に採った地下水を分析していたのに対し、統括部長はパージした当日に採った地下水を分析するよう指示されたと証言しました。"これが問題かな

[zakkie]

これを誤読せずに理解するのは困難では？二種類の手順変更があるが整理されているのか。そもそも過去８回も同じ順がとられたかは疑問。