石破茂が言ったとされる「戦争に行かない人は、死刑にする」うんぬん

いろいろ騒がれてるけど一番悪質なのがこのブログでしょうか velvetmorning blog: 自民党の石破幹事長が、「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言（東京新聞） http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/07/16/6904448 タイトルからしてさも東京新聞が件のタイトルで記事を書いたかのようにミスリードしてますね。 ソース元の東京新聞記事 東京新聞:平和憲法に真っ向背反 石破幹事長の「軍法会議設置」発言:特報(TOKYO Web) http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013071602000128.html velvetmorning blog、タイトルから内容も前提無視/拡大解釈が続く記事なのですが 知人などがこれを元に番組での発言を確認もせずに騒いでいる事に苛立ちを覚え

[mahal]

ゲルの脳内では志願兵制度は暗黙の前提な気はする。その上で、軍人や兵士が「法的に人権を一部返上した身分」になるべきかの問題ではあろう。ドイツ辺りは最終的にそれを否定してるし、否定してない先進国もある。

[NOV1975]

書き起こしを読んであらためて思ったのは「そう言っているようなものじゃん」だった。

[nagaichi]

書き起こしご苦労様だけど、喋り言葉特有の語尾の濁しがあるから分かりにくいだけで、改憲して「軍事裁判所的なものを創設」し、出動命令に従わないと「その国における最高刑」という方向じゃん。やっぱりアウト。

[sophizm]

私は石破氏をわりと信頼しているので、件のブログやらも眉唾で読んでたんだけど、こうやって書き起こしてくれるとやっと明らかになった、ありがたい。なんだよ結局言ってるんじゃないか・・・

[bronson69]

石破さんは「志願兵で構成される軍隊における命令違反をどう裁くか」の話をしているだけ。ヒステリックに騒ぐ話ではない。／司法の中世っぷりを見るにつけ、軍事裁判がルール通りに行われるとは信じられない。反対。

[bogus-simotukare]

226裁判が思い切りでっち上げで主犯でも何でもない北だの西田だのが処刑されてるの知らないのか、石破は。知ってて軍事法廷とか言ってるんなら正気を疑う

[rti7743]

軍隊も職業だから、自由にやめるという自由はあると思う。

[kodebuya1968]

『「私はそのような命令にはとてもではないが従えないのであります」と言ったらめいっぱいいって懲役7年、なんですね。』抗命権すらない自衛隊に対してさらに軍法会議って．．．狂ってる。

[iteau]

こう言う問題が出てくるのは分かるけれども、日本には戦後、軍事法廷はないし、アメリカの大統領命令のような拘束力のある政治的命令もないのでブコメを見ていても議論の前提知識がない人が多数の中で勇み足感はある

[he-noki]

まるで異常なことを言ってるみたいな反応が多いけど、逆に敵前逃亡が許される国ってあるの？

[lets_skeptic]

軍事法廷って一般的にそういうもんなの？軍事法廷コワイ。普通の法廷なら権力の暴走を止められなくなるので、即却下な考え方なんだけど。

[lieutar]

憲法って自衛隊(あるいは軍隊)の仕組みについて定義すべきような種類の法なんだったっけ???

[abigeirubook]

'軍隊も職業だから、自由にやめるという自由はあると思う。’←え？？じゃー他国に侵略された時に自衛官が一般職業と同じ感覚で皆辞めちゃったら誰が闘うの？民兵！？ 職業の自由として認められるのは平時だけでは？

[itochan]

命令に従わないなら死ねとのこと。　放射能の濃い地域へ行かされる自衛隊員は、どう思ったんだろう？　政府と東電の尻拭いを。　／　防衛医大を踏み台にして去っていく人は、「戦争に行かない人」だから「死刑」？

[ledsun]

石破さんにしては下手くそな説明。有事に兵隊さんが暴行や略奪、横領をした場合に正式な裁判手続きで間に合いますか？軍紀を維持できますか？って話をすりゃあいい。横領なら兵站の話が出ちゃうから非公開。

[stealthinu]

ブログと書き起こし読んで『戦争に行かない人は死刑にする』というのはミスリードだと感じた。これって敵前逃亡や戦争始まるってなったとたん自衛隊辞めるとか、そういうのを罰する根拠が法的にないって話でしょ。

[fatpapa]

軍隊にする限り軍法的拘束力を持たなければ、ってのは確かだけど、石破の論はやはり行き過ぎ。で、先のタイトルが曲解を招くかといわれりゃ、やや乱暴だがほぼその通りだった（まとめサイトほど恣意的ではなかった）

[uunfo]

言ってるじゃん

[rindenlab]

"（権力を持つ側がそれなら上等だ、覚悟しておけという意味？）"　これ、要るかなぁ…

[poronnotei]

見出しだけで批判してる人多そう。

[uchya_x]

言ってる事が危ない事に変わりは無い。「軍法」と「軍法会議」の混同はわざと？ 命令拒否の話にしても、メルトダウン中の原発にヘリで水ぶっかけに行った人達に、あんた何を言ってるんだ

[guldeen]

先進国の大半は志願制ですけどね。韓国に徴兵があるのは『北とは休戦中』なだけだからだし。

[keitone]

戦争したきゃ自分で銃担いで紛争地域いくなり、ポケットマネーで傭兵雇ってテロするなり好きにせえ。こっちは小沢じゃないけど生活が大事なんだよ。

[John_Kawanishi]

サラッと聞いてしまってた(焦 https://plus.google.com/103472434214999658366/posts/G8Fsj79Z9dC

[Falky]

『「あーそうですか」（権力を持つ側がそれなら上等だ、覚悟しておけという意味？）という話になるのですよ。』なにこの頓珍漢なカッコ書き。なんでこんな誤読が起こるの？この増田も大概じゃねえか。

[peanutsjamjam]

「敵前逃亡で死刑」も「徴兵制」も私は全然OKだけど、立憲主義じゃないあの自民の憲法案の日本で軍事法廷にかけられるとか嫌だな。

[makou]

oh...

[JuliusCaesar]

なぜ軍法会議が必要とされるのかというと「死刑を含む厳しい処罰が必要だから」というより「裁判における軍事機密保持のため」と思う。

[sink_kanpf]

明治陸軍の中で志願により軍務に服してる軍人さんがもしコレを聞いたら怒りそうだなあ。自衛隊員は志願が基本でもゲル先生とその支持者には大して信頼されてないのかな。可哀想に。

[gerarad]

職業選択自由と職場放棄が同列なわけ無いだろw

[K-Ono]

徴兵拒否で死刑という話ではないのはわかった。しかしたとえば韓国のように２年の徴兵が義務化なんて話も「この論点以外」で出てくる可能性があるわけで。だれかまとめて。

[kirishima2813]

憲法改正されて、「軍事組織」に昇格した場合、軍部組織の維持と規律の徹底を目的に「審判所」なるものを設けるとのこと。これはあくまでも「志願兵」での徴用が前提だろうとは思うけど。

[kwhats]

脊髄反射せずに本当に石破さんがこんなコトを言っているのかどうか？ちゃんと中身を吟味してみましょうね。

[arumaru]

やっぱり徴兵時の兵役拒否とは全然関係ない話やん。軍の中での規律維持の問題

[abracadabra321]

朝日・中日・東京新聞＆一部左翼のブクマ連携プレーみたいなのは、一目でわかる。はてな村でやっても効果ないと思うけどな。

[shoot_c_na]

普通にどこの軍隊にもある軍事法廷の話だよなぁ・・・。

[crowserpent]

軍人なら秘密裏に処刑されてもやむを得ないって言ってるようにしか見えない。

[galvanometer]

どう見ても動員法の話はしていない。

[anigoka]

軍規と動員法における処罰を微妙にブレンドしながらそれを愛国心的なるものによって正当化しようとするゲルﾔﾊﾞｽ　ﾏｼﾞでこの国やべぇーなｗｵﾗ、逆にワクワクしてきたｿﾞ！