どんなことがあっても殺しちゃだめなんだよ

例えば、 とても貧しい80過ぎのふたりきりの老夫婦がいて、夫は以前から病気で歩くことも儘ならず著しい認知症があり妻の顔も思い出せず、ついに二人の貯金も食料もなくなった、その妻の選択。 とても貧乏で生活も苦しいが子供ができなくて悩んでいた30歳前の夫婦に子供ができたが、難産の子供を産んだ時に立ち会った産婆がみたのは、母親は気を失っているが、赤ん坊の鳴き声は弱弱しくしかも手足ばかりか顔の形成も不十分な赤ん坊であった時。 それに加えて、夫は、妻の出産に向かう途中に事故にあい即死してしまったと、出産直前に産婆が知らされていた時。 銃を乱射して何人も殺して、爆弾を持って逃走中の凶悪な犯罪者が逃亡に使った自動車が、自動運転車両で遠隔自動運転により任意の走行が可能でまた制御ソフトウェアの緊急アップデートにより、遠隔操作でその自動車のドアロックも可能であるが、 自動車のバッテリーはあと3時間で切れてしまい

[omega314]

ごちゃごちゃうるせえな殺すぞ。

[shenlong]

別に実刑食らう覚悟あるんだったら殺してもいいというのが刑法

[allezvous]

1と2は生活保護、3と4と5は正当防衛じゃないすか。教科書的には。

[otoan52]

特定の条件下の話ができない人が多い https://anond.hatelabo.jp/20170829143814 これね？

[fuguriguchi]

殺しちゃだめ。ただ、こういったケースで殺人者となってしまった人を責める権利のある人は、そうそういない。 / こういう話はいつも京都母子介護殺人を思い出す

[quix_que]

小学生くらいの子供が自分の「すごいかんがえ」を大人から否定し諭された時に「じゃあこんな場合は？」「たったら、こんな時は？」って次々ありえない仮定を持ち出してだだこねてるののマネを増田でやらなくても。

[aukusoe]

その線引きを世間話程度の関係の相手に求めるな、という意味でどんなことがあっても殺しちゃだめかなあ。殺すか否かを自分や当事者たちだけで議論し、後から何と言われようが後悔ないなら殺せばいい、だめだけど。

[tpircs]

正当防衛を否定しちゃったらただ殺されるだけだと思うんだけどな。自分は殺されても殺さない主義を持つことは自由だけど、それを人に正しいと説くのはどうかと思う。やばい拷問とか受けたら相手殺してでも逃げるよ。

[Ayrtonism]

この増田が元の増田なら、こういうことをごちゃごちゃ言って、「はい論破」って言いたいだけと感じる。だから、周りの人が「特定の条件下の話」に乗ってこないだけなんじゃないかという疑念がわく。

[cloq]

うん。

[Fushihara]

殺せたとは言えない

[mizchi]

元記事、まさにこういう人の文句言ってたというのが図星だということがわかる

[alice-and-telos]

幕末の水戸藩で起きた、維新を途中までリードしてたのに突然、内部の正義対正義で暗殺合戦、ほぼ内戦始めて、賢い人皆殺しにしちゃって維新から脱落した話しを思い出しました。

[KUROBUCHI]

似たやつで、「戦争は絶対反対」がある。寧ろどんな時には、どんな戦争までならするのか、しないのかの議論を積み重ねた方がいいと思うんだけどね。

[BigOne]

わかんなくなっちゃうくらいストレスなんだよね

[greenT]

トリアージから数年、はてなでも漸く語るようになったか／この問題人間の定義を動かすと迷うようになる。胎児とか。法律上何カ月以上中絶禁止みたいな線引きあるが偉い人が決めたから守ってるだけで論拠納得し文字数

[mnyn718]

右京さんがよく言ってるやつ。。

[sukekyo]

ネタとして膨らませた別展開ならありだけどあのコメントのダイレクトなマジレスだとしたらちょっと読解力が足りないわね。

[death6coin]

id:ironies　自分は迷いながら（殺しちゃ駄目だ）と何度も考えるだろうし、きっと蹴り飛ばすなんて出来ないと思う。見殺しにする可能性は相当高い。／自分の価値観を当然と思いすぎじゃないですか？

[hate_flag]

せやな。人は殺しちゃダメだ。どんなときも。みんな映画『シン・ゴジラ』でそれを学んだじゃないか（踏切を避難するお婆さんを助けるために品川で攻撃を中止したアレ）

[pbnc]

もう少し文章をタイトにして陽水の「最後のニュース」に乗せて歌ったらハマりそう

[SeiSaguru]

殺人ダメは、それが「私は殺人という選択をしない」と思うのは自由だけど、直接的、間接的だったとしても自分のせいで殺してしまったと悩む人達にとっては、とても苦しいものだろうなと。戦時中の記憶で悩む人とか

[deep_one]

「これからの正義の話をしよう」とか読んでこい。正義の基準は人によって異なり、統一できないというのが人類の出した結論だ。主要な各陣営は他陣営に対して論理的な説得を試みて自陣営の人数を増やそうとしている。

[nimroder]

？ サンデル教授でも読んだら？

[north_god]

法で赦されるケースや生存のためやむなしで共感できる状況であったとしても、「あなたが考える人間の論理感の外側にある絶対的な徳や神の領域においては殺人はよくない」という前提条件で話をされたんですかね？

[sabo_321]

"特定の条件下で話ができない人"を見事に体現してるわけだけど自覚ないのかな？

[mint6626]

資本主義で搾取する側の先進国は、後進国の人を殺していることは事実

[oktnzm]

なんか気になったよね。あのコメ。多分無意識に人間に限定してると思うけどｗ

[ppummu]

罪悪感の性質だとか、判断によって今後自分の状況がどう変わるだとか、罰を受けないで背負い続けるか罰を受けて背負い続けるかどっちかとか、優先すべき対象は何なのかとか。そんなことに思い至ることすらできんかも

[n_pikarin7]

情状酌量という仕組みがあるのは、基本的にはダメだけど仕方なかったねとか、どうしようもなかったねとかあるからだろ阿保

[deamu]

くどい割に既に分類済みの結論しか出てこないとか、「要は有益な結論が無いんでしょ？」感が満載。だから「特定条件下の～」なんてお前の不毛な議論に誰も乗っかって来ねえんだよ、こんなこと言わせんな恥ずかしい

[satokunya]

「死刑囚の死刑執行を被害者遺族が望まないとき」ってのもある

[yujimi-daifuku-2222]

あのね、この手の究極の選択じみた話をする時は自分の身に引き寄せて考えるのが基本です。自分や自分の大切な人を天秤の片方に載せずに語る机上論は軽いんですよ。/人間は感情の生き物なの。良くも悪くもね。

[hdampty7]

人が人を殺すことで人々が恩恵を得ていることがあることを理解できないんだね。手段が目的化することはよくあることだね。

[G1Xir3um]

倫理(でもなんでもいいけれど)の話と「やむにやまれず殺してしまう場合もある」というのは直行なので両立する。というか、「仮定」の内容がこうも整理されていなければ、特に口頭では「論点整理しろ」で終了。

[nakoton]

当然だって顔するのと仕方ないって顔するのでだいぶQOLが変わってくるので仕方ないって顔ができるようにしておくのが合理的

[mekemon]

何が正義か問うフィクションが無数にあり、主人公サイドがその決断をする時は罪を問われない保証があるが悩んでみせで殺さないのが日本の作品、決断して殺すのが海外の作品というイメージ。

[circled]

どこから「僕の考える最強の条件」下だったら何やっても良いって考えを生み出せるのだろうと。結局、単なる独りよがりの自己義認で正義がない話では。

[todo987654321]

追記出た。仮定の話が通じない人があらゆる場合というとき、「論理上例外なく」という意味で使ってないんだなあ。頭に思考実験領域用意せずに議論しようとするのは驚き。もしそんな人が多いのなら、そりゃ辛いわ