20年来の銀英伝ファンからみた今回の揉め事

■きっかけになったツイート 銀河英雄伝説のリメイク。３期以降も続くのかな。もしそうなら、男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。旧アニメのままだと、さすがに時代にそぐわない。作品として大変に面白いのは踏まえたうえで。…なんてことを書いたら炎上するかな。 https://twitter.com/brighthelmer/status/1304248768896921603 実際のところ、昔のドラマやアニメを見ていると、価値観の変化がもっとも顕著なのがジェンダーの描き方だという感はある。そういう変化を踏まえたうえで作品を楽しめばよいわけで、ジェンダー関係の指摘は作品を全否定することだというのは違うと思うんだけどな。 https://twitter.com/brighthelmer/status/1304248771631632384 なお、個人の感想ですので作品に何ら干渉する意図はあ

[kamm]

社会学を教えてる人が「変更せざるをえない」と書いてしまったから燃えてしまったのだと思う。たぶんね。今までそのロジックを使って聖闘士星矢のシュンが女性化されたりしてるから、かなりナーバスになってる。

[nowa_s]

今と30年前では「煙草を吸う中学生」の意味が違うように、キャラや作品の本質を現代の読者/観客にも発表当時と近い印象で受けとってほしいなら、描写を変えるのはアリだと思う。その翻案の成否は当然問われるにしろ。

[BigHopeClasic]

例えばシャーロックホームズは原作では重度の阿片服用者だけど、その描写を削った現代のドラマに文句が付くかと言えばそんなことはない。フジリュー版の方向性で生活能力向上に努めようとするヤンがいてもよい。

[hyoutenka20]

ジェンダー観点の意見＝規制だ！燃やせ！　は、過去の様々なわだかまりがあったとしても、さすがに短絡的すぎるのではと思うし、ジェンダー的意見を言う学者はいつも社会学ってそりゃそういう領域の学問だし…

[taisai429]

例えば瞬の女性化なんかは、テキトーに一人くらい女にしとけというアリバイ的な雑ポリコレしぐさで、むしろポリコレとして決定的に駄目。ポリコレ肯定派だからこそ雑なポリコレしぐさは忌避したいなあ。今回のは…？

[emiladamas]

あの程度ことはオタクからも既にさんざん言われて来たことだし、道原版のルビンスカヤやホワンルイがいるわけで、何を今さらという感じ

[mona_3588]

理解。ツイートに対する俺のブコメにやたらスターついたが、脊髄反射で書いた稚拙なブコメでした。反省。

[Gl17]

燃やしてる界隈は銀英伝ファンじゃなくて主に反ポリコレ勢だろうし、ファンとしてはまさに棍棒に利用されたという感かな。「でも社会学者は悪だから(不当に責めてもいい)」て反応が散見されて話通じないねえ。

[usi4444]

あの程度の批評は自由になされて来たのに,聖典視しかできず批判の自由を認めないネット憂国騎士団。

[kappateki]

原作書き換えろじゃなく新規映像化なら時代に沿って変えては？だし、銀英って昔からいろんなメディアミックスで作られてきてそれらだって当然原作100%再現ではないのに…。謎の騒動

[quick_past]

銀英がそうかどうかは言わないけど、SFって少なくとも、現在の社会問題や隠されている矛盾を、別の世界設定やテクノロジーの元で思考実験していく側面もあるんで、これくらいのことでガタガタしないでほしいんだわ

[yuhka-uno]

"ファンによる「銀英伝の女性キャラはステレオタイプ過ぎる」とか「田中芳樹は女性を描くのが下手」みたいな批判は当たり前のものとしてありました。"

[oriak]

よく整理されている。最近のオタク界隈については作品を聖典とする無批判性の方が怖い。作品はアジールであるという協定がオタク間にあるようにいう人々がいるが、それならば二次創作は真っ先に否定されるはずだ。

[wuzuki]

そもそもポリコレ以前に、商業上の都合でメディアミックス版ではキャラの性別変えられたり、作者が出したいキャラよりも読者人気の高いキャラばかり出させられたりというのもあるよね。問題視する人は少ないけど。

[Ayrtonism]

言い回しだけじゃね？落ち度があるとしたら。認識に問題があるとは思えない。

[a819089z]

“「反ポリコレを旗印に個人を抑圧するネット憂国騎士団」みたいな存在も目立ってきており、まともな議論が成立しづらい状況になっているように思います。”

[mogmognya]

コーラン書いた人も、「今書くならもつちょっと違う内容にしたんだけどね。。」と、原理主義の人みて思ってそう。

[kujoo]

関係性は変えなくてもいいと思うけど、表現の仕方、抜粋するエピソードは変わってもいいだろうね。

[abeyuya0224]

作品を批判する自由はあるが、その批判をネット上に公示した時点でそれも批判の対象になる。認めるべきは確かに行き過ぎた反ポリコレな側面もあるが、批判を批判するという無限ループに足を突っ込んでいる時点で同類

[fujicy]

もう次のリメイクでは性別逆転して、生活無能力の美少女ヤンウェンリーってのが時代に合ってるよ

[spectre_55]

ヤン夫妻はあれでもいいと思うけど、帝国はともかく同盟側に女性キャラはもっといてもいい気はした、道原さんがルビンスキーをルビンスカヤにしたのもその辺考えたからかな？とも思うし。

[chima-3]

なんか色々思うところはあったけど、この騒ぎで今のアニメを見てみたらやっぱり面白かったから見てない人は見てほしい。かなり端折られてるのでアニメの後は原作にも触れて欲しい。良いところ沢山あるよ。

[metamix]

批判派にも「ニワカが偉そうにしてんじゃねーぞ」以上の意図はないだろ。実際ニワカのくせに異常に偉そうなんだからしゃーない、十分批判されるに値する偉そうさだった

[shinichikudoh]

銀英伝や聖闘士星矢は腐女子人気に支えられてきた側面もあるのでポリコレがマイノリティを攻撃する矛盾した状態になってる。解決策はひとつしかない。性別の明言を避けること。英雄や聖闘士にとって性別など無意味。

[osyamannbe]

“「反ポリコレを旗印に個人を抑圧するネット憂国騎士団」” ファンの愛が伝わってくる例えですき

[terashimaWataru]

「ヤンが家事に積極的」を否定するバカめちゃ多い。世の主婦が全員ポジティブに家事やってると思ってんの？嫌々やってる奴もいっぱいいるから。フレデリカに家事全部押し付けてるのはヤンらしいとマジで思ってんの？

[kotobuki_84]

“ポリコレ批判派の暴走“てのも含めて全体的に同感です。津田氏も全くの無謬だとは思わないが、貰い事故的な要素が大半だと感じてる。ただその暴走の原因である（双方の）断絶煽りの方が本質で、かつ深刻だと思う。

[popoi]

反 #ポリコレ を気取る輩て,多くは,作中のヤンが一番嫌いそうな型て気が。尚,ヤンがポリコレダイスキって訳に非ず,それはそれで彼は行き過ぎには顔をしかめそうな気もする。士官学校時代の<有害図書>等も然り。#銀英伝

[your]

こういう方々（完璧超人のヤンに変えんと！）は、やはり源氏物語とかみても「変えざるを得ないだろう」とかいうの？学校教材でてるし。

[kingworld]

×「せざるをえない」 ○「せざるをえない気がする」 ニュアンス違うでしょ

[tettekete37564]

そういう話では無いと思うよ。時代にそぐわないからって桃太郎を鬼と仲良しになる話にしましょう、鬼退治する方の話はなかったことにしましょう、ってなったら焚書と変わらんでしょ

[mventura]

変更せざるを得ないというような気持でいる。くらいの言い回しなら炎上しなかったのかな / まあ別に全ての作品がポリコレで満点とる必要もなかろうと思うけど、それだけ銀英伝が優れた作品ということなのだろう。

[onesplat]

そりゃ田中先生が変えたいと言うなら誰も文句言わんよ。どこかのわけわからん木端社会学者風情が変えざるを得ないだのなんだの偉そうなこと吹いてたから炎上したわけでしょ

[mamezou_plus2]

ヤンが女性であっても、生活能力皆無だから、フレデリカ（男性だからフェレデリック？）が日常生活支える主夫になるだけだと思う。他のモブが今時のジェンダーで描写されるくらいでは？同盟は女性兵士増えそうだけど

[hiby]

あの連中はもはや燃やせるものは何でも燃やすと言う放火魔のイメージしかない。銀英伝とかどうでも良いのだ。

[y-mat2006]

ヒラコー先生って素でイキリオタムーブしてるから、イキリオタの人たちに懐かれてるんだなあと思った。

[tal9]

ふむ（アマプラでOVA版を今年見始めた新規勢

[Hige2323]

ざっと読んだだけだがまとめ冒頭の3ツイート、3つめは炎上後に追加された弁明なので炎上のきっかけでは有り得ない、時系列を（意図的に？）無視した悪質な欺瞞/書き出しからこれなので全体に信頼性が既に怪しい

[AmanoJack]

作者の人そこまで考えてないと思うよ案件で、考えてないところについては再話するとき時代に合わせていいんじゃないかな、みたいに思う。

[TACOMIC]

#蛸gender◆ひとつの解としてブクマ。