「これが談合ならリニアできない」 ゼネコン衝撃 （産経新聞） - Yahoo!ニュース

リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部２人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。 「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「ＪＲ東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。 「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」－。鹿島建設の幹部によれば、大手４社の営業担当者は月に１回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。 不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約３カ月にわたり任

[weekly_utaran]

検察はこんなことに総力を挙げるのではなくて、ブラック企業とかの捜査をしろよ、電通みたいなところはたくさんあるぞ、ブラック企業の方が"社会が腐り、日本企業の競争力"を損なっているって

[don_ikura]

この4社以外どこかできるところあるの？

[rittaikousa]

本件の目的は、安全なリニアを安全な施工で工期内に適正価格で完成させること。これを実現するためには何が必要で何が不正か考えるべき。調整しないことで国民が受ける不利益の方が大きいと自分は思うが。

[securecat]

情報交換、ポジティブにも捉えられるし悪くも捉えられるけども、最初から企業連合に発注って形態にしたらいいんじゃねえのとも思うが。

[nemuiumen]

競争至上主義の人って結構いるのだなぁ。土建屋憎しの国だから仕方ないけど。談合禁止がそもそも絶対正義ではないのよね。

[toraba]

「約３カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」「公判でも徹底的に戦う」医療事故の裁判と同じく専門家の意見を聞きたい

[nabeteru1Q78]

談合だからリニアやらなくて良いよ、という感想しか湧いて来ない。

[sumida]

これは検察やっちまったな……としか思えない。今回の件は、誰かが不当な利益を得て、誰かが大きな不利益を被るって類の話じゃないと思うんですが。

[hihi01]

いや全く同感。どう立件するつもりなんだろう？で、これ一審でも有罪判決が出たら日本全国で建築の仕事が進まなくなるだろう。

[shikiarai]

リニアがないと新幹線の高架の耐用年数を過ぎた時に高速鉄道が北陸経由のみになるんですけど、皆さん……？

[pokonyon]

ジョイントベンチャーや

[Nyoho]

これがもし談合ならばノンリニア (俳句)

[pazl]

そもそも競争原理が働く案件なんかね？一社しか、或いは数社しか対応不可能な案件で高く売るのは当たり前なんじゃね？

[shinzor]

リニア工事は，国費も投入し，ＪＲとゼネコンが共同で行う事業であり，市場で価格が形成される場合を想定した独禁法の範囲を超えていると思うが，法は法と検察はいうのね。でも，だれが被害者？ＪＲ，国？

[world3]

まあ、検察なんて証拠捏造日常茶飯事のカスオブカスだということは最早常識ですから。

[mcgomez]

やっぱ財投のカネ入れないで完全に私企業同士の取引にしてた方が結果的に効率よくできたかもね。JR東海も最初、税金入れるの嫌がってたのこうやって国から横槍入れられるからだもんね。

[Barton]

この国は法治国家だ。「違法行為でもやらせろ」と言うのならば、それは法治国家としての体をなさない。これを許せというのなら、ブラック企業の存在も許さなくてはならなくなる。何故それがはてブ民は判らんのだ。

[shodai]

JR側の見解はどうなんだろう

[naya2chan]

検察陰謀論を唱えたくなるような話だよなぁ。

[takuya831]

そりゃコンペで事前に調整したら談合だろうけど、いわゆる官製談合とは別問題なんじゃないだろうか。

[deztecjp]

これまでに出ている情報をベースにする限り、有罪判決が出ても私は支持しない。

[haruten]

「制限速度を超えた速度で走ったことのないものだけが石を投げなさい」という感じ？

[corydalis]

お気の毒様。元々加計の不正から目を逸らさせるため&検察が加計だけ見逃しているから仕事をやってますよとのアリバイ作りだけで立件されてるから。籠池に攻撃が集中して加計が報道されなくなってるのが良い証拠。

[T-norf]

大林と清水が自主申告したから、特捜も引けないのかもだけど、大成がここまで怒るなら、摘発例や独禁法に明瞭な規定がないグレーゾーンの話で、確かにこれ裁判しながらで、今後の工事どうすんねんってなるわね。

[YukeSkywalker]

「国家事業」ってJR東海の社内事業だろ。何を勘違いしてるんだよ。

[renyamizuno]

リニアに関しては競争もクソもないだろ。 こんなん作れるの大手ゼネコンしか無いだろ。

[operator]

1社で全区間をやれる企業が国内にいないので、手分けするのを禁じるなら、外国のゼネコンを入れるしかないんだが、検察は分かってるのかな？

[wumf0701]

もうリニアなんてやめちまえ。

[TAK_610]

大手4社が総力でかからないと完成させられないプロジェクト。これで納期の大幅遅延決まり。

[ko_kanagawa]

官民一体となったところでまさかのスペイン宗教裁判

[asahiufo]

はてなは逆バリクソ野郎が星を集めるのかしら？業者は出来ないなら出来ないって辞退しろよ。入札のルールを決めるのは事業主だろ。騙して金額釣り上げて運賃に跳ね返って損するのは誰だ。この談合擁護する奴はバカ。

[kananta]

もともとJR東海の単独事業だったのを2016年に財投使った景気対策とかで無理矢理国策事業にされてるから。技術協力してた頃はまだ財投投入前でしょ。

[yakouhai]

建設業の余力が少ない中で調整は必要。供給が少ないなら費用は高くなるし利潤も上がる。そうなるよね。

[hiccha-ya-re]

9兆円もかかるんならリニアなんかいらんからその金少子化対策とか他に有効な使い方しろよと思うね

[Gelsy]

ブコメ欄がいささか不自然ではある

[vermilon]

そもそも建設できるノウハウと規模のある会社が限られているので、どうやっても談合に近い感じになるのでは？

[osugi3y]

やろうとしていることに対して疑問しか湧いてない。やめといたほうがいいよ

[sawasho]

リニアのような超難関工事にまで一般競争入札を適用するのは現実的じゃない。工事の品質と適度な競争を維持するために「指名競争入札＋談合」というシステムは必要。