いしかわじゅん氏「安彦良和は動きがかけない」⇒安彦氏「アニメーターの僕に、動きが描けないだって？」（「王道の狗」白泉社版４巻から） - INVISIBLE Dojo. ーQUIET & COLORFUL PLACE-

ちょっと本日「漫画の『絵』」の話をしたいので、蔵書から抜き出して。 明治時代を舞台にした伝記ロマン「王道の狗」は連載誌の版元である講談社版のあと、白泉社から発行された版があり、そちらは後半部に100枚以上の増補が付け加えられたほか、４巻巻末に作者のあとがき（エッセイ）がついている。 その、４巻収録のあとがきが、ちょっと剣呑でして。 なにが剣呑かというと、「BSマンガ夜話」での自作（虹色のトロツキー）が取り上げられた際、コメンテーターの評にかちんときたと（笑）。ああ、なつかしいなあ、こういうトラブル（笑）。 永井豪が「自分で描いてない」という論評に「いや、ちゃんと描いてるよ！」と反論した時は番組の一部を借りて映像を流したっけ。 あとは藤田和日郎が「作者もけっこう傷つくのにさ…」とサンデー公式ブログで描き、盟友椎名高志が成り代わって反論するというサンデーというよりジャンプ的なアツい展開があった

[gryphon]

漫画に関する絵の話、その１．結構派手なケンカだが、そこから職人的な「芸談」の話になっていて面白い。

[oneS]

竹宮恵子も安彦けなしてたし、安彦絵って漫画プロパーの人の神経逆なでするモノがあるらしい。漫画としては邪道ってことらしいが、あの音楽的な快楽すら感じる絵のうまさの前ではそんなのどうでもいいとしか思えない

[uunfo]

私にも安彦氏の漫画は絵が止まってみえますねえ。絵も構図もうまいからポスターとかにはいいのだろうけど、漫画としてとても読みにくい。フィルムコミックみたいな読みにくさとでも言うのか。

[sabacurry]

いしかわじゅんの今のポジションってどうやって確立されていったのかな。誰が求めてるんだ？

[Harnoncourt]

安彦さんの絵が止って見えるときはアニメの第一原画の要領で描いてるとき（パラパラマンガなので１コマずつは止まる）、動いて見えるときは、絵コンテの要領で描いてるときではないかと思います。

[chousuke7]

いしかわじゅん本人の絵も漫画も「動きが描けない」なんて他人に言えるレベルじゃないのに、他人の漫画に全然愛がない批評を平気で出来るのは凄いと思う。吉祥寺漫画連の会長みたいになって完全におかしくなってる。

[antonian]

安彦さんの漫画をはじめて目にした時、アニメーターが漫画を描くと絵が動いて見えるんだ！と感動した覚えがあったのだが、脳内にコマ間の動きの補填が為される人と為されない人がいるとかそういうことなのかな？

[rider250]

実は俺も昔から安彦氏のマンガは止まって見える。「1枚1枚の絵はすげえ上手いのに漫画になるとほとんど筋が追えなくなるレベルで動きがない」としか見えない。だから「オリジン」以外はちゃんと読んだことがない。

[ko_kanagawa]

いしかわの言ってる動きって、云わば歌舞伎とかの見栄に近いようなケレン味の話で、決してリアルに動かせてないって話じゃない。しかし武道の達人ならそんなもん無いのも表現だろうし、まぁ色々な齟齬も感じる話。

[kawango]

”ドワンゴあたりの主催で”ぜひ実現してほしい。

[kukky]

絵巻物を同じペースで淡々と繰ってるような定量定品質感で進むから、一般的な漫画とは違う文法で動いてる気がする。

[rodori]

動きを描く。

[nikora700x]

古い話題だけども。そも漫画家としての安彦良和はアクション描写にあまり重点がない。省略されたものは重要ではないということが理解できない読み手は甚だ未熟。逆にフレイバーテキストを詠み込み過ぎも然り。

[gnufrfr]

おもろいわかる

[d346prt]

id:Harnoncourt 物凄く同感。 アニメで育ったら原画的な絵でも動いて見えるし、マンガで育った人には絵コンテ的な絵じゃないと動いて見えないのかも。 オリジンのシャア・セイラ編とか、ナムジの序盤なんかの凄さは異常。

[Windfola]

アリオンを読んだときすごく感動したと同時に読みにくいとも感じたのは確か。普通のシーンが滅茶苦茶軽やかなのに重要なシーンほどストップモーションがかかるというか

[kowyoshi]

いしかわじゅんなぁ…(昔、コミケで手に入れたBS漫画夜話メンバーによるいしかわじゅん欠席裁判の同人誌に吹いた記憶がどこかに)

[potnips]

いしかわじゅんが言ってるのは「安彦は（マンガの）動きがかけない」であり、安彦の反論は「アニメーターの僕には動きが（一連のどの部分でも）かける」であり、これは同時に成り立つと思います。

[nekonokakurega218]

“ち”

[Cichla]

上達すればするほど，自分が良いと思うものと受け手が良いと思うものにギャップが生じる。殆どのプロは受け手に良い製品を供給するが，受け手の文化が変わるべき/変えてやろうと目論む芸術家肌も一定数居て欲しい。

[hamukatumix]

安彦良和、大友克洋、士郎正宗、このあたりは同人誌の頃から動作の画力凄まじかったけどねえ。視線の流れ（カメラワーク）とコマ単体（静止画）とは見せ方が違うけどどっちを言ってるんだろ。

[hokuto-hei]

興味深い

[hazardprofile]

実際ゴツゴツしたコマ運びをしていてたまに戸惑う　コマの中の躍動感はある

[t_f_m]

"「アニメーター」は、その動きの本質を見抜いていた！" / 格闘技漫画ではないが『P2!』とか『ボールルームへようこそ』がそういうアプローチやってますね。

[d-ff]

スラムダンクについても同様の批判をしてた。同席していた女性漫画家は「エー」と否定してたけど、自分はなるほどなと。

[nibo-c]

いしかわじゅんは人のマンガ批評できるようなマンガを描……げふんげふん

[shimaguniyamato]

読んだ。石川氏の批評は彼視点ではもっともだが別の視点では見当違いも含むので、みなが好きな意見に乗ればいい。

[mugi-yama]

いしかわでも誰でもそう思っちゃった読者がいたのはもうしょうがないので、それを作品の外で論破しても意味ないよ。作家にできるのは別の作品で納得させるか、「バカな読者だ」と思って無視するかだけ。

[guldeen]

「一連の動きのうちので『中割り』絵」（アニメ）と「コマ漫画に書かれた『この後の動きを読者に想像させる』絵」は違う、って話じゃないの？

[vanillableep1618]

いしかわ氏も度胸があるね。アニメーターとして評価されている方に「動きが描けない」なんてさ。アニメーターがマンガ描くんじゃねぇってことですかい？いしかわの旦那…そいつは了見違いじゃねぇですか？

[uzusayuu]

自分には、ほとんどのコマは動いている物体を撮ったスチル画像見たいに見える

[rna]

おもしろいw

[Mozhaiskij]

安彦先生の絵の巧さは天才レベル。元アニメータなので当然動きはみんなわかっているのだろうけれど「マンガの動き」とは違うよな。他のマンガ家のマンガとは違う動きの描写。頭のなかでアニメにすれば理解できる感じ

[tecepe]

ちゃうねんて。勇者ライディーンやねんで。

[htenakh]

俺はアメコミでこれとは別のことかもしれないけどあったなあ。国柄や職業によっての文法の違いがあるのではと思う。

[John_Kawanishi]

｢漫画界の著名な実作者・批評家が喧嘩してるのが面白いってだけじゃなくて格闘技､武道の動きの理論や更には自分のAnimatorの『腕に覚えアリ』っていう自負に裏打ちされた啖呵が痛快だからこそ此の文章に惹かれたので

[nazoking]

安彦良和の漫画、話は面白いけど読みにくい。文法がたぶん他の人達と違ってて混乱する

[ysync]

面白きゃなんでもいいじゃん。

[tanakadaishi]

私は「フロムK」とかを喜んで読んでいたのだが、自称「漫画読み」みたいな人種を排出した点で、この人が「アホの頂点」に立ったことは事実だと思う。／でも、「お前の漫画はどうなんだよ」とは言ってやるなよ。

[solt-nappa]

なにをぅ！！！　（げきおこぷんぷんまる）←初めて使ってみた。