Cunliffeさんに質問です。論敵を「殺す」のは構わないのですか？ - NATROMのブログ

死村さんという方の『もしも「合理的」で「科学的」な優生思想が見いだされたら、菊池誠や佐々木俊尚や糸井重里のような思想の者は、「合理的で科学的だから」と人を殺すのをよしとする訳です』というツイートが注目されています（■はてなブックマーク - 死村さんのツイート）。 すでにブックマークコメントにありますが、合理性や科学性は倫理よりも下位にあたるものですから、死村さんのツイートは的外れです。たとえば菊池誠さんは血液型性格診断を批判していますが、その科学性とは別に倫理的な側面についても言及しています。仮に血液型性格診断が科学的に正しいとしても、企業が労働者を採用するにあたって血液型を利用するのは差別にあたる、というわけです。企業にとって科学的で合理的であってもです。 死村さんの前後のツイートも読んでみました。強いて擁護すれば、ニセ科学に批判的な論者の一部には、倫理よりも科学性や合理性を上位に置いて

[nankichi]

NATROMさんの凄いところは、こんなスルーすべき案件にも真摯に記録を残すところ。後日誰かがCunliffe氏のコメント見ても、このサイトを読めば自ずと理が明らかになる、という点で素晴らしいこと。

[steel_eel]

ニセ科学批判は、事実ではないことを事実だとすることで弱者にしわ寄せが行き死者すらでるからこそ『事実ではない』と指摘する要素が強く、科学的正しさと同等以上に人命・人権のために行われているんだよな。

[You-me]

まぁ控えめに見ても合理的な理由があれば人を殺してよいという主張に見えますはね

[locust0138]

公衆衛生は全体主義に通じるとか言っちゃう人を思い出した。https://twitter.com/sivad/status/666923203206320129／自称反戦平和主義者が実際には攻撃的であるという格好の事例。粛清・虐殺は共産圏の名物だと考えればわかりやすい。

[BigHopeClasic]

一部の反歴史修正主義者の反疑似科学主義者への敵意はその経緯を詳細に調べた上で、なお常軌を逸しているレベルで、正直見苦しさしか感じない。

[damae]

Cunliffeが何と戦ってるかは知らんが菊池誠氏や斗ヶ沢氏らの人権を否定してるのは明白だな。許容しないじゃなく殺し尽くしてだからな／論敵でも同じ人間であるというところに覚悟のない奴が語る人権とは

[machida77]

相手が言ってないことを想像で組み立てすぎた元発言とそれに対する反応。こじらせすぎて悪意が出ている。

[salmo]

見るに堪えない言動なので数年前からブクマ非表示にしてた。人を呪って自分だけが奈落に落ちてしまったか。どうしたらここまで拗れるんだ。

[rgfx]

ここまで「社会的に殺す」なし

[hisawooo]

というか、彼の人には長谷川某が「合理的」に見えるわけなの？

[powerbreathing]

その主張は、民族浄化の類にしか見えません。

[frothmouth]

# |ω・)…… id:Cunliffe

[shinzor]

"合理性や科学性は倫理よりも下位"上位下位というよりも別問題かな。科学の問題を倫理で解決することは出来ないし

[hanyan0401]

「殺し尽くす」をスラングと解釈しても、自由に値しない表現が存在し根絶やしにされるべきだという思想の持ち主ではあるのでしょうね。ポルノの表現の自由について揶揄するようなコメントを繰り返されていますし。

[takuzo1213]

論理で殴りたい一部の輩を除けば，ニセ科学批判者の多くは倫理的見地からニセ科学を批判していると思っているし私もそうだ．倫理か論理のどちらか，または両方をすっ飛ばすとおかしくなる，

[wideangle]

(ハメ殺しってエロい言葉じゃないですからね?)

[gryphon]

以前、あるかたがブクマのタグで民族名を挙げて「いらない子」とか「低能民族」とか書き込んで騒動になったこと　http://anond.hatelabo.jp/20131112162902　ありましたね。

[soluterf2334]

論敵を殺すのは法の下では正当では無いが自分の意見を広める上では有効である

[usi4444]

NATROMさんご自身は違いますが、子宮頸がんワクチン被害を訴える親を誹謗中傷する擬似科学批判者を見かけてゾッとする事は何度かありますよ。後半については私は死刑反対なので「殺す」のは駄目。

[the_sun_also_rises]

id:Cunliffeのダイアリーの最終更新は2012年。はてなブログはやっていない。現在は単なるブクマカーでありブクマの一つだけを取り上げブログで叩くのは感心しない。僕は彼とは全く異なる政治的立場だが方法がよろしくない

[oka_mailer]

批判するときはより慎重に、というのは橋本市長批判で嫌というほど

[TakamoriTarou]

これでキツメのスラングとかいいだしたら笑う（やめなさい　　藁人形を叩いているうちに、だんだんとエスカレートして攻撃的になる現象って何か名前がついている気がする。

[mahal]

多分真意は「殺さないと戦後はやり直せないけどそれは無理だから日本は滅びるしかない」というシニシズムだと思うけど、先進国政治においてそうしたシニシズムこそが最も軽蔑される立場だよな、というお話も。

[atcgouch]

「死に絶えるのを待つ」じゃダメなのは、医療の進展で長寿になってるから天命を全うするまでの間悪影響を与え続けられてはたまらない、みたいなニュアンスじゃないかと思った。なお元ツイートも何も読んでない。

[Yagokoro]

まーた反原発か。相変わらず血に飢えてるね。

[T-3don]

誰かを殺して問題を解決しよう、と言う姿勢は要するに自らの思想が地に足ついてないことを暴露しているにすぎない。いいかいユリアン、暗殺やテロで歴史は動かない。だが、停滞させることは出来る。

[IkaMaru]

キクマコをとっくに池田信夫辺りと同じ枠に放り込んでる自分にとってもこれはケジメ案件に思える。ちゃんと謝罪・訂正できるかどうかで器量が試される

[Hige2323]

丁寧な批判、こういう文章きちんと書ける人は羨ましい/件の人は今年頭に垢凍結喰らってたはずだが反省した感じではないね

[augsUK]

藁人形使って仮想敵叩いて喜んでるうちに、本心である他人を罵倒して暴力的抑圧をしたい衝動が全く隠せなくなったのか。社会的な危険人物とはこういうことというサンプル。/これ擁護する人は同じ穴のなんとかかな？

[allheal]

何故、自分達の言動が第三者からこれほどまでに忌避されているのか。誰一人冷静に見つめられない内輪の世界観。今更失望もないが、せめて抗議する側を支持したい。

[sin4xe1]

この期に及んではてサとか粗い括りで批判するやつ。文書読めるの？

[blackdragon]

同意。歴史修正主義を抹殺するとかならありだと思うが。歴史修正主義や弱者淘汰主義や似非科学批判を無理に結びつけるのも筋が悪い。

[aLa]

患者が倍になっても医療費を半分にすれば支出は同じ。財政圧迫の直接原因は医療費の高騰で、患者は金額を決められない。長谷川さんは、少ない患者から高額な医療費をとりたい医師らの代弁者なんだろうね

[enderuku]

Cunliffeは頭一つ抜けている。ボーガスやscopedogに匹敵する逸材だと前々から目をつけていた。ただボーガスみたいに産経記事にめっちゃ粘着したりscopedogみたいにブログで妄想飛ばしまくらない分何かパンチが足りないんだ

[laislanopira]

たぶん原発憎しのあまり、反原発批判はこの世から絶滅させねばと憎んでいるのでしょう

[blueboy]

こういうゴミを相手にするだけで、巨悪をすべてスルーするところが、ニセ科学論者の軟弱なところ。　どうせなら、小池都知事のニセ科学を論破しろ。大物を扱わずに雑魚ばかり扱うんだから、ニセ科学論者は暇人だな。

[sovietrockets]

実際に命を奪うわけではないし社会的強者相手なら殺すと凄んでもセフセフなどと正気の沙汰ではないが本気ではあるんだろうなぁ

[Flymetothemoon]

アイヌのときと同程度には問題だと思うし、アイヌのときと同程度には私刑だなあと思う。

[yamatedolphin]

「殺す」の意味合いが違う、という所だろうとは思うけど、こいつ死んでもいいと普段から思っている論敵にたいしては結構冷酷になれちゃうのが人間の政治性というもの。意外と言葉だけの問題ではないのかも。