ヒラリーの方が得票数で勝っていた！町山智浩の語るアメリカ選挙人団制度

町山智浩 @TomoMachi 「全体の得票数はヒラリーの方が多かった。トランプが大統領になった理由は選挙人団と呼ばれるシステムだ」ムーアが言ってるのは、各州の選挙人数が決められてから年月が経ったので、人口が増えた沿岸部の票が田舎の票より軽くなったという問題。huffingtonpost.jp/2016/11/09/mic… 2016-11-11 23:37:19 町山智浩 @TomoMachi アメリカ全体での得票数はヒラリー6084万票、トランプ6027万票と、トランプのほうが57万票も少なかった。トランプの得票数は、オバマに１千万票の大差で負けたマケインやロムニーよりも少ない。今回は全体の投票率が低くかった。 cnn.com/election/resul… 2016-11-12 23:05:48

[IkaMaru]

「ヒラリー支持者は負けたので黙らなければならない」みたいな俺ルールで突っかかってる人がいるなあ。一票の格差問題は他人事ではなかろうに

[Josequervo]

"総取りというきわめて特殊なルールによる勝敗は民主主義ではなくゲームの勝敗"　負けてからあれは民主主義じゃないって言いだすのが一番deplorableよな。

[toraba]

むしろ選挙前は「トランプの支持率がヒラリーを逆転したからといって大統領になれるわけがない、それが選挙人制度」って言われてたのに、トランプが勝つと選挙人制度を問題視するのはご都合主義

[type-100]

両党とも、自分の党が勝ってる州でしか分配制を導入できないが、導入するとその州は損をする、というジレンマ状態。

[zaikabou]

選挙制度は民意を最適に反映する方法に適宜変更されるべきだと思うけど、気に入らない選挙結果が出た直後にワーワー騒ぐのが馬鹿っぽいという話では。まあ、ルールの変更気運ってそういうものかもしれませんが

[todo987654321]

「一度州単位で意思統一する」という選挙のあり方についての議論。本質的には連邦制を解体し単一国家アメリカにしようという主張の是非。左右勢力ともに連邦制の恩恵部分を切るとは思えず、非現実的な話かと。

[goronehakaba]

チャンピオンシップで優勝決まった後に年間勝ち点ｶﾞｰって言い出すようなもんだね(Jリーグ脳)

[NOV1975]

安定のアレ／町山さんの言いたいのはだから今回の結果はおかしい、無効だ、と言うことではなかろうに

[nisatta]

ああ、そうか。地区ごとに区切って同等の権能を持たせれば、地方の発言権は衰えないから、中央集権への対応にもなってるんだろうな。何れにせよ主権、自治の類で、外国人が参考以上に口挟む話でもない気がする

[uehaj]

総取り制度と選挙人制度を混在して議論してるが、重要なのは州ごとの総取り制度で、時代遅れとかは無関係。総取り制は、総得票とは全く違うものを目指している。すなわち、地域の総意、意志が存在すべきだと。

[paravola]

（2016年）それ以前に、the United Statesということが理解されているんかなあ／日本みたいな単一国家から見るとヘンテコだけど、州の連合体なら、ちっともおかしくない

[Syu-M]

ここ最近の町山の残念ぶりは何だ、と思う

[northlight]

町山さん、得票数の多いヒラリーが勝つ仕組みのほうがより民主的と言うてるが、これ逆パターンなら絶対言ってないところが語るに落ちてる

[sea_side]

州の立場からすれば、州の世論を国政に最大限に反映させるために総取り方式を採用したくなるわけで、つまり選挙人制度は合成の誤謬になってるのではなかろうか。

[tick2tack]

なんで総取りのままなんだろ？と疑問だったが、確かに他のとこと一緒に変えないとまずいよな。今の仕組みで不利益をこうむりやすいのは民主党なので、共和党が強い州が変えたがらないわけね

[htnmiki]

まあこれがきっかけでより良い制度になるなら良いことでは。死票は少ないほうがいい。ただ、制度上の欠陥は今までも指摘可能だったはずなのに、今回ようやくということなら正直ダサいよね。

[counterfactual]

それがどうした。

[Ayrtonism]

選挙は民意を反映するためのシステムなんだから、得票が少ない方が勝っちゃう現在のシステムを批判すること自体は不当でも何でもないだろうに。

[yingze]

明らかに内容読んでいないコメントが人気一位のコメントで、ニヤニヤしちゃうなー

[houyhnhm]

でも多分この博打的な感じじゃないと大統領選盛り上がらなかったと思いますよ。

[quick_past]

一票の格差の是正も同じ反応で、なんかバグを利用したチートが使えなくなるから、バグの修正を訴えるのはやめろ！って言ってるのばっかだな。ネウヨは。システムの運用に影響をおよぼしとるんだっつうのに。

[kangiren]

ハンドルネームにエターナルをつける奴はろくでもないな

[kunitaka]

米大統領選挙はこういう事が起こり得るから世論の事前調査はアテならんのよ。ブッシュん時に確か最高裁判決が出てるから、今回は裁判にもならんやろな。

[umiusi45]

他人の国の選挙制度の話されてもなぁ～

[norixto]

米大統領選は間接選挙の美味しいとこ取りで上手く出来てる。単に得票数にしたら韓国やフィリピンみたいになっちゃうよｗソレが狙いなんだろうけどｗ　人類にはまだ直接民主制なんて無理だわｗ

[ryokusai]

大統領選における選挙人制度の合理性について。