「pixiv論文」に絡む、著作権的にグレーなものは他のいかなる権利の侵害も訴えられないのか？ という疑問

仲💮村 @natukusa 待て待てこの文脈だと「二次創作は著作権的にグレーだから転載被害を訴えることはできない」って意味じゃない？今回の件は「研究対象だったから転載を訴えるのは難しい(研究用との著作物利用はだいたい法的にも認められてるから」ならわかるが、前者の認識はおかしくない？ 2017-05-27 07:50:16 仲💮村 @natukusa なんでみんなそんなに二次創作のパブリックドメイン扱いしたがるんだろね。仮に二次創作者の権利は認められないというなら、元々の権利者たる原作者の著作権の庇護下になるだけで、研究用途でもない「第三者が勝手に自由に使っていい」的なものにはならないのでは 2017-05-27 07:53:09

[katsura_1]

二次創作（権利者側の許可がないものであれば）は黒であってもその作者に著作権はある。版元との事は別問題って何十年前からの話題だと思ってるのか。こんなレベルの知識でその世界に口出したり論文かいたりすんなと

[kagerou_ts]

「少なくとも「オマエラは二次創作で後ろ暗いんだから、黙っとけ？」って論調は、論点をずらしたタダの脅迫なので、これには殊更に抗わないといけない」

[wdnsdy]

「二次創作には著作権がない」と思ってる人って割といるよな。「コピー」でも「複製」でもなく「二次『創作』」って名前がついてんのに、それが創作物なんだと気が付いてないのか。

[temimet]

こうやって物見遊山の門外漢に見られる上にその中には悪意がある人や悪意はないがやばい人がまざるのをわかってるから女性で性にふれる創作する達は隠れる。

[sanam]

一応現段階では法的にグレーな創作活動をしてる集団がそこから“法的には”問題ない引用をした個人を結果的に追い込む図になってるのは否めないし、一次創作側がそれ見てオタクに引かないとも限らないって話かと。

[wapa]

まずみんな腐女子云々のバイアスを外すことに心がけてコメントすべきだと思う

[yas-mal]

「そんなことは言ってない」の一言。「ダブルスタンダード」という指摘はモラル面の話で、法的な話とは関係なかろう。訴えたければ訴えれば良い(それで一次著作者が動く可能性はほぼゼロだろうし)

[catsnail]

二次創作とみれば無条件で後ろ暗いものだとする元記事(と支持している人達)の認識は明らかな誤り。重要な指摘。／後半の女性特有の問題意識についてはまとめを分けてほしかった。無用な対立を生んでまた論旨がぶれる

[suna_kago]

一次創作と同じように二次創作にも著作権はあります。彼らも転載被害を受ければそれを訴えることができると私は思います。むしろ今回の場合はそもそも転載被害が存在しないというだけですね。

[lastline]

前に調べたんだけども、著作権はあるけども権利を実際に行使できるかは謎なんだよね。判例がない http://lastline.hatenablog.com/entry/20111026/1319628971

[ilya]

2017-05

[argame]

何の議論でもそうだが話がややこしくなっていくにつれて誰がどっちの味方してるんだかサッパリ分からん状態に。皆さん自分の発言が自陣に有益だと思ってるなら割とそうでもないですよ自戒込

[natukusa]

使われてる私のコメント、あの記事に向けたものじゃないっす。記事にも似たようなくだりがあったから本旨は変わらないけど、「転載」という言葉使ったのは発端になった別人のツイート内で使われてたからです。

[steel_eel]

なんか学術論文で一般的な引用スタイルを見て『具体的にどこを引用したか書いてない！引用の要件を満たしてない！』って言ってる人、めっちゃ見ますね。この引用の仕方自体はごく普通なのだが……。

[sub_low]

こんな面倒なクソガキに育って欲しくないなぁ

[zgmf-x20a]

同問題に波及して様々な考察が生まれてきた事は結果的によかったのか？

[Cujo]

情報としてあった「かの論文の引用部分は正しく引用になってないのではないか」という点はこころにとめておいてもよいかもしれない。。。。。。。真の問題点はそこではないと思ってはいるのだけれど。。。。。。。。

[hazardprofile]

ここが地獄か

[totoronoki]

この問題、外野たちの議論があっちこっちに散乱して全体像がつかめない。気になるのは当人同士の話し合いの推移だけなんだけどな。

[yingze]

なるほどなぁ

[denilava]

これに限らず何らかの違反や非常識があると当事者にあらゆる権利がなくなるというのは多くの人にある発想で懲罰的な考えだが、実際には保護されるべき権利も同時に存在するということの思慮が当然あるべき。

[a_dogs]

なぜ個人晒しとの主張が出たかについて。「作中でいくらセックスや自慰が描かれててもほとんどの人は「村上春樹はこんなのが好きなんだグヘヘ」ってセクハラしないですよね。でもPixivではそれ、すごくある」

[kangiren]

801ちゃんって腐女子の学級会で糾弾受けてなかったけ？/女性作家をセクハラするのはセクハラするやつが悪いのであって作品を外部に紹介人物が悪いわけではないだろう。

[hinbass]

転載じゃねぇつってんだろ。それに訴えられないっていうかブーメランになるぞって話だろバーカ

[shinep]

同人誌作家のダブスタがモラル面の話というのなら、論文の問題もモラル面の問題なのでは？

[KoshianX]

著作権的には小説の場合は「名前がたまたま同じなだけ」で済んじゃうのでそもそも著作権的にグレーですらないんだよなあ。漫画の同人誌でもデッドコピーを配布してるサイトから賠償金とれた事例もあるはず。

[IvoryChi]

海賊版同人誌(二次創作をコピーして売った)の裁判で作家が勝ったのは例と言えないだろうか/「会員制でも公開だ」っていうのを飲み込んじゃうとマイピク限定もパス保護個人サイトでも隠れられなくなってしまう

[uunfo]

訴えられる（可能）に決まってるけど目立つ場所に出たらもちろん自分が訴えられる（受け身）可能性も高まるよね

[buenaarbol]

「訴えてもいいけど、恥を知れ」ということだと思う。

[aike]

とりあえず絵の二次創作と小説の二次創作はわけて議論した方が良いと思う。

[iww]

転載被害と言ってる部分もグレーだろう。 グレー同士仲良くしろよ。 という話っぽい

[Hige2323]

"「冷静な対話と議論を期待する」と書いてるライターが冷静に意見をリプしてきた人達をブロックしてるのはどうなんでしょう…これはダブスタじゃないんですかね"松谷無様すぎる、底が見えたな

[REV]

http://www.kls-law.org/cce.028.html