秀吉は、家康を信頼？警戒？～歴史クラスタを賑わせ続ける「豊臣ー徳川禅譲論」を語ろう

OOEDO @OOEDO4 ここ数年、歴史クラスタの間で繰り返し議論されている「秀吉は家康を信頼したのか、警戒したのか？」、「秀吉の死後、家康が天下を掌握したのは”禅譲”だったのでは？（関ケ原はそれへの”反乱”）」という話を、まとめで把握できるようにしたいと思いました。最近のセンゴク@sengoku_YM でも、微妙に… pic.twitter.com/QpnBY4pRod 2020-10-16 03:53:26 【ご注意】 ここ数年にわたる議論を抽出しています。 「秀吉 家康 禅譲」「秀吉 家康 信頼」「秀吉 家康 警戒」などの単語で検索し、そのツリーを抜き出しています 話がどこで途切れてるんだろう？とわからなくなったら、ツイートの日時を確認してみてください。

[gryphon]

これはその後の「家康は豊臣家を計画的に滅ぼしたのか、旧家筋として生かすつもりだったが、大阪がそれに甘んじず、結果的に滅びたのか」という議論でもある。

[togetter]

およそ400年前のことをこうやって議論できるのって素敵なことだなって思った！

[kenchan3]

今も首相に誰がなるとかならないとかのレースを見るに、仕事ぶりで信頼してるのと権力を取る取らせないは別だよね。

[turanukimaru]

信長も秀吉も家康も、お互いを警戒していたら警戒するなり出しぬくなり非協力的な態度や行動がとれたはずなのだが一切見られない気がする。もう一周回って単に仲が良かったようにしか見えない。

[robo_pitcher]

堀秀政に北条旧領の統治を任せる予定だった話の出所が「名将言行録」と聞いてから、関東を抑えて東北に睨みを効かせるのは家康以外無理だという結論に個人的に至った

[myogab]

秀吉の女房も最終的には家康の側を信頼した訳だしな。／石田の嫌われ方は幹事長小沢の嫌われ方と似てると思。